25 de mayo de 2006
"Siempre puedo refinanciar"
A mí me gustan esos que se cogen el hipotecón, con un sueldecito un 30% mayor que la cuota mensual, y si les dices algo responden: "siempre puedo refinanciar". Le preguntas a cuántos años es la hipoteca, y resulta que es a 30, cuando no 40.

Vamos a tomar un ejemplo ficticio. Pongamos que Pepito Relámpago llega al mercado inmobiliario en el año 2006, se compra su zulito de Pladur por 200.000 € y lo financia a 30 años. Poniendo un 4% de interés, le sale una cuota de 954 €. Como le han hecho encargado recientemente, allí en la carpintería, llega ya a los 1.200 € mensuales. Sus padres le han hecho el aval, con su otro zulito, en este caso de los del yugo y las flechas. Sabe que al principio irá un poco agobiado, pero "es la única forma de meterse", "están todos así", la inflación irá rebajando la cuota, y sobre todo la revalorización lo hará rico. No va a "tirar el dinero" en un alquiler, de modo que echa la firmita y el banquero lo despide con una palmadita en la espalda.

Pasan las semanas, Pepito es feliz en su zulito, se pone unas litografías que compra en un mercadillo, algunos muebles de Ikea, su madre le ayuda a limpiarlo todo, su padre le suelta unos cuantos billetitos para comprar un lavavajillas.

En junio, un anciano extranjero, llamado Trichet, sube el Euribor. Pepito cree recordar que el banquero ya le habló de ese Euribor, aunque lo hizo de pasada. Decía no sé qué de que subiría muy poco. La cuestión es que al cabo de pocos meses, la cuota de su hipoteca sube a 1.013 €. Llama al banco y le explican que si su tipo es variable, que si el Euribor, que si la coyuntura, que si tranquilo que está todo controlado. Pepito decide apretarse un poquito más el cinturón, ya no desayuna en el bar, las lonchas de jamón las pide finitas, los zapatos los aguanta hasta que las suelas están combadas, el Ford Fiesta lo conduce a puntita de gas. Así y todo, su madre le ayuda a comprar ropa y le suelta algún billete para que salga con los amigos. Vale la pena sacrificarse, porque en esos momentos su piso ya debe valer más, mucho más.

Pepito, a veces, cuando vuelve de trabajar, algo cansado, mira el balcón de su zulito, allí en el quinto piso. Es un cuadradito precioso, tan bien delineado, junto a los otros. Ese es su lugar en el mundo. Ahí está la prueba de que sale adelante en la vida. Es, además, el único del bloque que no tiene un cartelito de "Se Vende", lo que prueba que la revalorización es un hecho y todos están recogiendo los beneficios. Él, en unos años, también espera hacer lo mismo, vender y mudarse a un gran adosado en un barrio nuevo. Tal vez cuando tenga novia y lo asciendan a supervisor. Nunca ha sido hombre de grandes ambiciones, pero la prosperidad de España y su último triunfo financiero lo están envalentonando.

Pero a Pepito no lo ascienden. Lo que hacen es despedirlo. Hay poca demanda, las obras se están parando, los malditos de Ikea atacan muy duro. Todos los jóvenes con nuevos pisitos quieren comprar barato, nadie compra muebles hechos en España. Pepito era el empleado más joven, es decir, el más barato de despedir. Así que coge su carta de despido y en pocos días se presenta en el INEM.

Hay algo de prisa, porque ha cobrado poco del despido y la letra del piso sigue entrando cada mes. En el INEM le dan ocho meses de paro con 800 € al mes.

Estamos ya en 2007. Pepito ve en su pequeño televisor un montón de obreros con pancartas por las calles. Se están quejando por el aumento del paro. El Presidente Zapatero hace llamadas a la tranquilidad, esto es una etapa coyuntural, el Estado no abandona nunca a nadie. En el INEM recomiendan a Pepito que vaya de pinche de cocina, aunque sólo le ofrecen 600 al mes, poco más que la mitad de la hipoteca.

Cuando se acaba el dinero del despido, los padres de Pepito le ayudan a pagar la letra. Lo importante es mantener el piso y esperar a que se revalorice. Pepito a veces sale a comprar periódicos o buscar cartelitos con ofertas de trabajo. Al volver mira su pisito, tan alto, orientado al aire calentito del sur. Como tiene tiempo de sobra, ha empezado a caminar más despacio. Eso le da tiempo de observar algunos detalles: los cartelitos de "Se Vende" siguen allí. No los han quitado.

Pepito habla con su padre y lo tranquiliza: lo importante es mantener el piso. Ahora mismo en España hay trabajo, y él es un chico trabajador. Su padre hará algunas llamadas a sus amigos para ver si hay algo.

A finales de 2007, Pepito vuelve a revisar su hipoteca: debe pagar ahora 1.104 € cada mes. El BCE ha dejado los tipos ya en el 4%, más el 1,25% que le cobra la caja de ahorros, total 5,25%. Esto no hay quien lo entienda. Su patrimonio sube, pero la cuota que paga también. La inflación no erosiona la cuota, como le dijo su amigo en el banco. Tal vez porque la inflación ayuda muy poco a quien no tiene empleo. Lo que sí que inflaciona es la gasolina, la comida, la luz y el agua.

Los padres de Pepito se van quedando sin ahorros. Las cosas han subido mucho más que sus salarios. En la calle muchos hablan ya mal del Gobierno. Al fin, el ministro Caldera publicó una mala noticia: era un numerito que casi no se veía, en un rincón de la pantalla del televisor: 13%. El paro está en el 13% y muchos pepitos buscan trabajo a cualquier precio. Muchos de ellos son inmigrantes, y otros son españoles que van agotando sus meses de paro.

Pero muy pronto a Pepito se le acabará el paro. Sus padres no podrán afrontar su deuda. Tiene una pequeña reunión con ellos: no hay que ponerse nervioso, lo importante es mantener el piso, si lo vende ahora, luego valdrán más y ya no podrá comprar nada. Ha llegado el momento de la refinanciación.

Pepito visita a su amigo el banquero. Le choca la mano y le explica que tiene problemas. Las bromas y las risas desaparecen. Una mirada de desprecio se le escapa al buen hombre engominado. Se ponen a hacer numeritos: Pepito podría alargar el préstamo a 35 años y sólo pagaría 1.041 € al mes. Pero eso es muy poca diferencia. Como Pepito es joven, entonces se puede alargar el préstamo mucho más, a 50 años: 950 € al mes.

¿Cómo puede ser que la cuota baje tan poco? El banquero le explica amablemente, con su bolígrafo, que los intereses ascienden a 875 euros al mes, más el capital que vaya a amortizar según el número de años del préstamo. Pepito no sabe lo que es "amortizar". Pregunta qué es lo mínimo a pagar. El banquero le responde que los 875 € al mes, en un plazo de "carencia". En ese tiempo, no amortizaría capital, pero al menos saldría del apuro.

Pero Pepito no sale del apuro. 875 euros son muchos euros. Él imaginaba que doblando el plazo para pagar, la cuota bajaría a la mitad. El banquero le explica amablemente que eso no es así, porque la parte contratante de la primera parte es igual a la parte contratante de la primera parte. Pepito asiente y sale del banco. Llama a sus padres y luego va a cenar con ellos. El banquero también hace una llamada a su superior: hay un posible moroso.

En la cena, Pepito y sus padres tienen un amargo debate. Podrían alquilar el piso, mientras Pepito vuelve a vivir con ellos. Sería una solución transitoria hasta que encontrase trabajo y, como prometió el banquero, el dichoso Euribor bajase. Pero el alquiler no llegaría a los 500 €. A la gente no le gusta "tirar el dinero" en un alquiler y paga poco. Además, si no se encuentra inquilino enseguida, van a tener problemas para pagar. Pepito no puede pagar 375 euros al mes por la hipoteca, mientras vive con sus padres y tiene un inquilino disfrutando de su zulito. Eso no es viable. Se habla de vender su Ford Fiesta, que ya no utiliza porque no puede pagar la gasolina. Pero el viejo Ford Fiesta apenas vale 600 €. Es casi chatarra. Todo el mundo compra ya como mínimo compactos seminuevos km. 0.

Pepito mira el telediario con sus padres: parece mentira, con lo bien que va España, lo que le cuesta a él encontrar trabajo. Debe de ser que no sabe buscar. Tiene que moverse más, patear las calles. Algo hay que hacer.

Su padre, por su parte, comienza a recordar viejos tiempos: recuerda las escaseces de la posguerra, la crisis del felipismo, recuerda aquel 23% de paro de no hace muchos años. La realidad comienza a estrecharse como un embudo. Poco a poco, van quedando menos opciones. El banco embargará el piso si no pagan, y entonces lo perderán todo, toda la revalorización.

Es el momento, entonces, de vender el zulito y disfrutar de la revalorización. Mientras tanto, volverá a vivir con ellos. Pepito en principio se niega, opina que si vende luego no podrá volver a comprar, los pisos subirán siempre. Su padre le responde que él ha vivido muchas cosas ya. Pepito no quiere creerle. Su padre insiste en que tal vez ZP hará algo por ellos, una VPO. Al fin y al cabo, si Franco lo hizo, un líder socialista de buen talante como ZP no podría hacer menos. Pepito comienza a aceptar que tal vez, en un futuro muy lejano, cuando la actual prosperidad de España sea historia, los precios podrían tener un "aterrizaje suave" y él comprar otra vez. Lo importante es que desde casa de sus padres podrá buscar trabajo tranquilamente. Y ese dinero lo guardará en algún sitio seguro.

Después de pasar una mala noche, con algunos remordimientos, Pepito pone el cartel de "Se Vende". Hace unos días que el ojo izquierdo le parpadea involuntariamente. También nota un cierto ahogo cuando suena el teléfono. Está esperando contratos, pero sólo lo llaman del banco para preguntarle qué decisión ha tomado acerca de su refinanciación. De momento, seguirá pagando a 30 años, no hay mucho que refinanciar.

Cuando acaba de colgar el cartel, sale a la calle a mirar si se ve bien desde la acera. Ha elegido un modelo diferente al de sus vecinos, para hacerlo destacar. El suyo tiene un diseño innovador, de una empresa catalana, que se está forrando. Los cartelitos de los pisos de al lado, en cambio, están amarillos y quemados por el sol. Está claro que su piso se venderá el primero.

Como lo compró por 200.000, le parece lógico pedir 250.000, teniendo en cuenta que hace ya un año y medio que se ha estado revalorizando.

Pasan las semanas, luego los meses, y los compradores no aparecen. Lo que sí que le aparecen a Pepito son más arrugas en la frente. A veces se mira en el espejo del cuarto de baño y nota que sus cabellos son más finos y escasos. El nudo en la garganta que sentía al responder al teléfono, ahora lo siente cada vez que pisa la calle. Hay algo que no marcha bien.

El del banco llama repetidas veces. Se acumulan ya dos impagos y la situación no es nada buena. Le avisa de que puede ejecutar la hipoteca. Pepito responde que es cuestión de tiempo, que la revalorización lo pagará todo e incluso le dará beneficios. El del banco guarda silencio. Tiene algunas cifras que a Pepito no le gustarían pero decide callar de momento.

Pepito toma una decisión importante: rebajará 20.000 € el precio. Cambia el cartel, cambia los anuncios en los periódicos. Contrata a una inmobiliaria.

La inmobiliaria le asegura que no puede vender su zulito por encima de 210.000 €. Pepito se enfada y les cuelga. Han pasado tres meses y no ha recibido ninguna oferta. En la televisión se ve a ZP prometiendo más y más viviendas a los jóvenes. Es la campaña electoral de 2008. España tiene un magnífico futuro, avalado por las cifras de prosperidad y empleo.

Pepito no entiende nada. Sólo ha recibido dos ofertas de empleo por 600 € al mes. En su antigua carpintería, han despedido a dos empleados más.

Pepito decide llamar a otra inmobiliaria y vender el piso por 210.000 €. Los nervios no le dejan ya dormir. Su jugada del piso tal vez no fue muy acertada. El de la inmobiliaria le explica que las cosas andan mal y que se prepare para más rebajas. Eso era lo último que quería oir, pero esta vez no se enfada.

En dos meses más, el banco está preparado para ejecutar la hipoteca. Llaman para informarle, con muy malos modos. El banquero ya no es tan amigo, de hecho ni le coge el teléfono. En su lugar le han puesto a una especie de cobrador del frac con una voz como de sepulturero.

Pepito llama todos los días a la inmobiliaria. No hay ninguna oferta. Decide al fin aceptar el trabajo de 600 €. El único problema es que deberá desplazarse al otro lado de la ciudad cada mañana en autobús y comer fuera. Su madre se ofrece a hacerle bocadillos.

Pronto se traslada al piso de sus padres y avisa a la inmobiliaria de que el piso ya no está en venta: está en subasta. El banco lo liquidará y con eso se cancelará la hipoteca. En el fondo, Pepito está aliviado, será bueno quitarse el muerto de encima. Su aventura inmobiliaria es una lección que no olvidará.

En pocos días lo llaman del banco: su piso se ha vendido por 80.000 €. La burbuja está pinchada, los precios caen, están ejecutando muchas hipotecas, no se ha podido sacar más dinero. El banquero es por primera vez sincero con Pepito. El problema es que le ha faltado por decir una cosa: las cajas están también amenazadas de quiebra por los impagos.

Pepito pregunta qué va a pasar ahora. El banquero responde que ahora no pasa nada, que su cuota a 30 años se reduce a tan sólo 662 €, que pagará más cómodamente. Aunque, si no paga, le embargarán su nómina, tal y como constaba en la letra pequeña del contrato que firmó al hacerse con la hipoteca. La madre de Pepito, entonces, pasa varios días llorando. La mujer está como envejecida, con la piel muy arrugada. Cuando Pepito va al lavabo, se encuentra un montón de pelos suyos. Hace semanas que toma pastillas para dormir, pero aún así los complejos de culpa no lo dejan en paz. Está condenado a pasar 30 años pagando 600 € al mes por absolutamente NADA. No habrá revalorización, no podrá irse de alquiler, no habrá ascenso en el trabajo, no habrá una novia, tan sólo una piedra pesada atada al cuello, con la que tendrá que vagar hasta los 60 años, a las puertas de la jubilación.

Entonces, pone la televisión: después de ZP prometiendo VPO aparece una breve noticia: Trichet vuelve a subir los tipos.

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176 comentarios:

rasante:
Pobre Pepito! ¿nunca pensó en alquilar? podria ser, pero se desanimo rapido viendo lo dificil que era. Casi te piden mas requisitos que para la hipoteca, y aun asi la gente se pega por los pocos pisos disponibles como gallos de pelea. Y esto en Malaga, donde hay carteles de "se vende" en cada bloque.
No soy un liberal, pero creo que la ley de arrendamientos urbanos y su presunta defensa del inquilino ha acabado siendo la fosa común de los aspirantes a inquilino. Esta ley defiende tanto a los inquilinos que al final los deja al raso, porque nadie les quiere alquilar. Lo mismo que si el estado decidiera protegernos de los nocivos efectos de los rayos UVA poniendo un paraguas sobre la piel de toro. NO hay sol, no hay quemaduras. Ole.
Si este gobierno quisiera desfacer el entuerto cambiaría la LAU. Pero les acusarían de derechona (aunque la derechona tampoco la cambió), así que a mamarla todos. Y Pepito, a Alemania, como su abuelo.
25 de mayo de 2006 a las 20:33.  

alberto:
A Pepito lo liaron con aquello de que alquilar es tirar el dinero, y al final no tiró el dinero, tiró su futuro. En honor a la verdad, tengo que decir que este año estoy viviendo de alquiler aquí en la Costa Blanca por 500 al mes y estoy muy a gusto. Incluso el dueño es un tío majo. Creo que la cosa va por zonas.

Un saludo, rasante.
25 de mayo de 2006 a las 20:55.  

Anónimo:
Unos dicen que ha empezado ya y otros que sigue y sigue... pero el otro día, mientras escribía un email, los de google detectaron que había escrito la palabra 'piso' y me pusieron publicidad sobre el tema; aunque no me interesa comprar, decidí seguir uno de los links, por curiosidad, para ver cuánto cuesta la obra nueva en Madrid. Naturalmente no esperaba menos de 300k o 400k euros.

Resulta que según el anuncio que vi es posible comprar 70 metros cuadrados de obra nueva en Tetuán por 240k.

No sé si es que he visto mal o que es una excepción o qué pasa, pero esto se me hace un poco raro.
25 de mayo de 2006 a las 20:59.  

alberto:
Yo eso lo he visto también aquí en la Costa Blanca. Están los que se acogen al "fuero antiguo" y ponen un precio bien alto pensando que se lo van a dar, y luego están los que saben que el temita está muy mal, que aún tienen margen de beneficio y rebajan bien los precios. Un lugar en el que hay chollos constantes es Torrevieja. El otro día me pasé por allí para ver si había gato encerrado y no: son los mismos adosados que antes valían 200.000, ahora por 100.000. Hay muchísima gente que está intentando vender y que en el fondo piensa como nosotros: esto va a petar. De hecho, si yo estuviese intentando vender, rebajaría rápido, siempre en beneficio.
25 de mayo de 2006 a las 21:03.  

Anónimo:
Oye, pues a mí me da pena. ¿Cuántos Pepitos y Pepitas habrá por ahí? Y no quieren su casa para especular, sino porque son víctimas de la cultureta española de que quien no es propietario, es un muerto d´hambre, o de que ésto siempre sube o de que siemrpe fue muy difícil comprar un piso.

Difícil sí fue para mi padre, pero tanto como ahora... lo dudo mucho.

Insisto me da pena, porque el pobre ignorante se arruina por querer tener un hogar y el rico especulata, se va de rositas muy lejos, a disfrutar de su fortuna.

Por cierto, yo tampoco soy muy liberal que digamos, jeje, pero, éste tipo de atropello la mayoría de liberales no lo critican, siendo los mismos que ponen a parir contínuamente a Castro o Chávez. Algo habrá.
25 de mayo de 2006 a las 22:15.  

Anónimo:
Alberto, ha llegado mi mensaje anterior?

Por si no, reitero que conozco a algún pepito de la crisis anterior que sigue pagando,y en tu historia creo edulcoras el final(con respeto) porque :
-si el banco le subastó el piso, se cancela la hipoteca, y automáticamente sigue la ejecución para cubrir el importe que resta, los intereses y las costas, embargándole el sueldo y otros bienes.
-si los padres avalaron, el Banco ejecutará el avalpiso de los padres u otros bienes) DESDE LUEGO.

-por último, me proclamo liberal
pero siempre siempre me ha espeluznado el grado de deformación de gente tan joven(o es que un liberal no quiere una sociedad libre y formada?)
Y he sentido penica, mucha penica. Porque para joder a la generación de nuestros padres, que pasaron penas de crios,sufrieron la tiranía de sus padres, la tiranía de sus hijos, y desplumarlos vimente...para este viaje no hacian falta estas alforjas.

Un saludo foreros.
26 de mayo de 2006 a las 12:02.  

Félix:
Muy bueno Alberto, es tristísimo, pero por desgracia muy real tu relato ficticio. Triste, triste, triste. Que pena me da el pobre Pepito.
26 de mayo de 2006 a las 14:49.  

Félix:
Y la OCDE ya pinta también bajada de precios para la vivienda en España. Pepito lo tiene muy chungo.
http://www.consumer.es/web/es/vivienda/2006/05/25/152339.php
26 de mayo de 2006 a las 14:53.  

alberto:
Al anónimo anterior: sí, se me olvidó poner que el banco iría a por el pisito de sus padres. La verdad es que esta historia de Pepito la vamos a ver repetida muchas veces y no nos va a gustar nada. Yo estoy haciendo lo que puedo, avisando a todo el mundo de que no compre, pero muchos me miran con cara rara y creen que lo que siento es envidia. Por eso escribí la historieta, para que lo vieran con sus propios ojos. Y sobre los mensajes, sí que llegan, lo que pasa es que los leo antes de publicarlos, para evitar discusiones tontas y cosas así.
26 de mayo de 2006 a las 14:54.  

Anónimo:
Alberto, no puedo quitarme de la cabeza, la historia del pobre pepito. Menos mal que la última historia, aminora un poco la pena.

saludos,
26 de mayo de 2006 a las 20:15.  

Anónimo:
Lo han publicado en idealista citando tu fuente, felicidades, un texto magnífico!
27 de mayo de 2006 a las 14:51.  

alberto:
Je, je, acabo de verlo. Y además le han puesto un final apócrifo. Ha estado muy bien :)
27 de mayo de 2006 a las 15:00.  

Rubiales:
Brillante, Alberto, brillante...
27 de mayo de 2006 a las 21:43.  

Anónimo:
Un 10.
28 de mayo de 2006 a las 11:21.  

forodepolitica.com:
Escalofriante el relato, muy bueno. Espero que sea de ficcion y no un pronostico.
28 de mayo de 2006 a las 11:23.  

Anónimo:
Matrimonio con 2 hijos, vivimos en 55 metros cuadrados alquilados. Para poder disponer de algo más de espacio, estamos esperando a que bajen los precios ya que los actuales nos parecen un disparate. Es que ahora lo estamos pasando mal pues no nos sobra el dinero (1.200 ? mensuales + 20.000 ? ahorrados) pero aún así no queremos hipotecarnos ni endeudarnos: pan para hoy hambre para mañana.

A sabiendas de que para que los precios bajen, es necesaria una crísis (sino, seguirá habiendo Pepitos para comprar), en realidad se puede decir que estamos esperando a que el banco ejecute el aval sobre el piso de los padres de Pepito (más grande que el zulo de su hijo).... para comprarlo en la subasta por una miseria.

Hablando ayer con mi mujer del caso y concientes de que la explosión de la burbuja inmobiliaria llevará a España en una crisis grave (onda expansiva) nos preguntamos: ¿Somos unos buitres visto que vamos a "disfrutar" del hundimiento ajeno? O es que nuestra prudencia nos hace merecedores de dicha futura compra?
Preguntado de otra manera: ¿Es una hijaputa la hormiga por comprarle a bajo precio la casa a la cigarra? :D
28 de mayo de 2006 a las 11:25.  

Anónimo:
La historia es muy buena pero bastante irreal, ningún banco ni caja daría una hipoteca que suponga el 80% de tu sueldo, si se acercan al 35% o 40% ya es mucho (con contrato fijo). Y sé de lo que hablo.
28 de mayo de 2006 a las 11:45.  

HED:
Muy bueno el texto, me ha gustado.
De todas maneras creo que Pepito la caga no sólo porque intenta comprar un piso, sino porque intenta comprar uno que no puede pagar.
De todas maneras si que es cierto que cada vez cuesta más vender los pisos, pero de ahí a que el precio baje yo creo que queda bastante, al menos en ciudades como Madrid, donde siguen costando igual o más que hace un año.
En canto a las VPO, me parece que no se construyen bastantes. No se cómo va la legislación, ni como se regula, pero si se que en algunas comunidades, en todos los lugares donde se construyen pisos se obliga a construir también cierto número de VPO, pero tengo la impresión de que no es lo normal.
Iba a decir que tenemos mala suerte con los gobiernos, pero es que tampoco hay mucho donde elegir, así que hay lo que hay.
Suerte a los que busquen piso (comprado o de alquiler).
28 de mayo de 2006 a las 11:50.  

Anónimo:
¿Nadie habla de la lacra del dinero negro? Más penas de carcel a constructores, alcaldes y a aquellos que defraudan, y esto se acababa.

Lo mejor que podría pasar es que el IPC se fuese comiendo la burbuja. Nadie quiere que esto explote, ni siquiera puede quererlo el que no tiene casa, ya que si explota tampoco va a tener trabajo para pagarla, etc...
28 de mayo de 2006 a las 12:34.  

manu:
Aparte de la puntualización sobre que un banco nunca aceptaría una cuota que sea un porcentaje tan alto del salario mensual, habría que dejar claro que la variación del tipo de referencia no se refleja instantaneamente sobre la cuota, sino que esta se suele recalcular anualmente, es decir: si me dan una hipoteca en junio de 2006, mi cuota será la misma hasta junio de 2007, momento en el que se recalculará sobre el valor del tipo de referencia en ese momento.
Además con la política fiscal actual, una hipoteca bien planteada es de largo el mejor producto de ahorro que se puede tener. Desgraciadamente resulta que también es el mejor producto de inversión, con lo que se cruzan dos mercados que no deberían.
28 de mayo de 2006 a las 13:10.  

Anónimo:
Soy un jodido niñato al que le acabas de abrir los ojos Alberto.

Pero tengo una pregunta y perdornarme sin es trivial... Pero si la gente comienza a ahorrar para pillar los pisos de esta gente desafortunada. Esas subastas o lo que fuere, yo pienso, que por consiguiente irán incrementando el precio hasta casi mantenerlo en el dinero original del piso...

A partir de hoy tienes un lector más.
28 de mayo de 2006 a las 13:20.  

Mastronardi:
Parece que Alfredo Urdaci tiene una versión diferente de las cosas:

http://alfredourdaci.blogspot.com/2006/05/la-keli-ha-dejado-la-botella.html

Para algunos la historia de Pepito no es tan creíble. Genial post.
28 de mayo de 2006 a las 13:43.  

alberto:
Muchas gracias a todos por vuestros comentarios. El interés que ha levantado esta historia me ha sorprendido hasta a mí. Yo creo que esto demuestra que ni los bancos ni el Gobierno están informando sufiencientemente a los jóvenes de lo que ocurre cuando no pagas. Espero que con este cuentecillo algunos lo vayan teniendo claro.

Y para el anónimo de las 13:20: esto de las subastas no es igual que vender con tiempo. La demanda debe reunirse en un lugar concreto a una hora concreta. No he estado en ninguna de esas subastas, pero por un par de abogados de conozco, creo que se compran los inmuebles muy baratos. Recuerdo también a uno aquí en mi pueblo que se hizo con una casa tirada de precio con una de esas subastas. También creo que las primeras subastas conseguirán un buen precio por los pisos, pero si las subastas se multiplican, las caídas de precios también y la demanda se queda en casi nada, ahí será el momento para ir a pescar gangas.
28 de mayo de 2006 a las 14:47.  

kiko:
Hace diez años mas o menos salieron varios reportajes sobre esto de las subastas. Habia mucha mafia en el tema, no habia suficiente informacion, vamos que era un circulo cerrado que se ponian de acuerdo para no subir el precio de los pisos y se repartian las pujas. Por lo que los compraban practicamente a precio de salida, practicamente irrisorio. Ademas para entrar en la subasta hay que poner una fianza y esta es millonaria, no creo que haya mucha gente que tenga cash para eso por lo que el circulo seguira siendo cerrado.
No se como estara ahora la cosa, pero me da que no hay mucha morosidad asi que no habra muchas subastas.
Esto era por los años 93-94 despues de la crisis del 92, que todo el mundo se quedo sin trabajo.
28 de mayo de 2006 a las 16:25.  

mac31416:
Hola:

La historia está bien, es impresionante, y como dramatización pues vale. Ahora bien, habría que poner el cartelito de "algunos hechos pueden haber sido alterados para su dramatización" En primer lugar, no creo que le hubieran concedido el crédito en esas condiciones. Además, no sería por el importe total del piso, sino que sólo por un porcentaje, normalmente el 80% En este caso, sería 160000 euros y la cuota mensual sería de 763 euros a un 4% En segundo lugar, un préstamo hipotecario con un diferencial del 1,25% sobre Euribor es simplemente muy caro. A mi, cuando estuve buscando ofertas, la prima de 0,65% me parecia cara, y había ofertas de 0,45%. Alquilar es relativamente fácil, si no tienes muchos "escrúpulos" a la hora de seleccionar a los inquilinos. Precisamente, ese suele ser el problema, no al contrario.
Otra cosa, es que no se exactamente que tiene que ver esto con el liberalismo, alguien que me lo explique. El problema en España es precisamente la falta de un liberalismo "de verdad". Los ayuntamientos han utilizado la escasez artificial de suelo, que ellos mismos creaban, para poder financiarse legal o alegalmente.
28 de mayo de 2006 a las 16:27.  

alberto:
A mac31416:
con su sueldo, no creo que a Pepito le diesen esa hipoteca, pero su padre entró como avalista, por lo que se pudo haber considerado su sueldo también, igual como se consideran los del marido y la mujer cuando es un matrimonio. Además, si el padre tenía un pisito, mejor aún. Si te extraña que le concedan ese crédito, yo puedo enseñarte a uno que paga unos 500 de letra y cobra 700. Y es un ejemplo muy cercano, no quiero hablar más. Ahí han influido los padres, claro.

Y en cuanto al diferencial, pues la famosa "hipoteca naranja" lo da muy bajo, pero pide mucha solvencia. Las cajas de ahorros dan los créditos más fácilmente, pero piden menos requisitos. Creo recordar que la misma CAM está aplicando ese diferencial: 1,25%.

Y, bueno, sobre el alquiler del piso de Pepito: tienes que tener en cuenta que el relato habla del futuro. Cuando Pepito tira a alquilar estamos ya en 2008, y se supone que la oferta se ha disparado y no hay ya inquilinos para todos.

Y sobre el liberalismo, ni entro ni salgo. Yo soy socialdemócrata, aunque tuve alguna opinión liberal hace ya mucho tiempo. Cualquier sistema, si se implanta con leyes claras y los ciudadanos las cumplen, puede funcionar. Lo que me pregunto es si un sistema liberal puede funcionar en este país de pícaros, chorizos y mangantes. No sé si me explico.

Y respuesta a kiko: hombre, se entiende, según el relato, que la crisis le sobreviene a Pepito en 2007, y para 2008 es cuando hay muchas subastas, los precios han caído, etc.

Saludos.
28 de mayo de 2006 a las 16:43.  

Anónimo:
Hola Alberto

Soy monik, del foro de idealista.

Enhorabuena por la historia, es magnifica.

Lo que me da pena y lo cruel del asunto es que Pepito no tenia formacion, estudios superiores ni un entorno en el que hubiese alguien que le pudiese aconsejar, como tu mismo dices 'pepito no sabe que es amortizar'

Tiene el mismo nivel social y cultural que un campesino, los del banco no ayudan.

Lo que quema la sangre son los Pepitos INGENIEROS y Pepitos LICENCIADOS y Pepitos CON ESTUDIOS que cometen el mismo error que nuestro Pepito Campesino.

Tienen estudios, pero no les sirven de nada, encima se quejan por cobrar mil euros, para mi, es lo que valen realmente.

Saludos y sigue escribiendo :)
28 de mayo de 2006 a las 17:07.  

alberto:
Hola, monik!

Muy cierto lo que dices, la gente no piensa nada. Van al banco poniendo cara de "gran solvencia" y pensando en salir a contarles su triunfo a sus amigos. Nadie pregunta "¿qué pasa si no pago?", porque tienen miedo de que el banquero diga: "¿piensa en no pagar?".
Sin ir más lejos, en un comentario a esta historia en meneame.net decía uno que me había equivocado en los cálculos y lo intentó demostrar sumándole al valor total del piso un cuatro por ciento y luego dividiéndolo por los treinta años correspondientes. No saben que ese porcentaje es el interés que se pagará cada año. Estas cosas son acojonantes. Un saludo.
28 de mayo de 2006 a las 17:12.  

Angel Retamar:
Perdonad que igual vaya un poco en contra del pensamiento general de este blog pero, es que no entiendo muy bien la jugada...

Pepito se mete en un piso, pongamos que paga 1140? al mes de hipoteca durante los dos años que dura la historia, total: 26496? de gastos (un señor pico). Al final de esta historia, si Pepito no fuese tonto del culo, vendería su zulo por 210.000. Total, una gancia de 10mil ?, lo que le supone perdidas de 16496 ?.
Por otro lado, alquilando, suponiendo un coste de 500? al mes el alquiles (como se ha dicho en un comentario anterior) el primer año y 520 ? el segundo (suponiendo un 0.04% de inflaccion), los gastos serían de 12240.
Esto supone unos 4mil ? de diferencia... sinceramente, no me parece una perdida demasiado grande, sobre todo teniendo en cuenta que la historia supone el peor de los casos (subidas del Euribor cada poco, perdida de empleo, etc.)
28 de mayo de 2006 a las 17:32.  

Anónimo:
Conozco un par de pepitos, en su dia intenté avisarles pero fué en vano, se me ha saltado una lagrimilla al final. Muy bueno, me encanta el estilo.
28 de mayo de 2006 a las 17:45.  

Anónimo:
Hola foreros.

Respecto de las dudas que se plantean sobre el funcionamiento de las subastas, y por si os sirve mi experiencia profesional, desde mediados de los 90, os diré que efectivamente con la anterior ley de enjuiciamiento, se propiciaba el buitreo de los subasteros(qué no habré visto!), que se intentó evitar con la nueva ley de 2000, que introduía tambien el sistema de subasta extrajdicial, que no ha tenido éxito.
En los útlimos diez años no ha habido subastas, porque los impagos se "arreglaban" , no ha habido prácticamente morosos. Ahora, comienzan a repuntar muy muy despacio.
En cuanto al depósito para aprticipar es del 20? del valor de tasación del inmueble(en la escritura de hipoteca) o el que se tase en el procedimiento judicial.
28 de mayo de 2006 a las 17:53.  

Anónimo:
La OCDE lleva 6 años baticinado al igual que otros tantos medios una bajada de los precios de la vivienda...(así también acierto yo) como es el caso de UK... que según dicen ha bajado la vivienda... correcto, un 0,8%... sólo que en el tramo interanual la subida es de un 16%... Las noticias hay que saber leerlas en su auténtica dimensión.

No será que interesa que la gente inverta en otras cosas como puede ser "La Bolsa" (un auténtico engañabobos?)
28 de mayo de 2006 a las 20:21.  

Anónimo:
Si pepito pringa, en un país donde el motor es la construcción, no nos salvamos ni los que tenemos el piso pagado. Es un cuento muy catastrofista, pero bueno.
28 de mayo de 2006 a las 20:25.  

Kantor:
El piso es la prenda de la hipoteca; si haces "default" lo pierdes, pero no pierdes mas.

La parte final del articulo es por tanto una memez.
29 de mayo de 2006 a las 00:05.  

Anónimo:
Si el cuento resultara verdad, el final se quedaría muy corto. Porque falta el día en que Pepito se acuerda de la guerra de sus abuelos y piensa que ya no tiene nada que perder.
29 de mayo de 2006 a las 01:30.  

Gestor de cobros:
Yo no lo veo un cuento catastrofista, mas bien es la pura realidad y una breve visión de un futuro cercano. Yo soy gestor de impagos para una determinada entidad bancaria, y mi sueldo no es nada espectacular. Hoy en día si no cobras al menos 2500 ? no te puedes plantear comprar una vivienda. Vivo en casa de mis padres e intento ahorrar para una casa incierta, tengo novia y los 30 se acercan mas rápido de lo que creía, pero desde que trabajo en esto la ilusión de comprarme una vivienda propia se esfuma al tratar cada día con los clientes de los impagos. Hace 4 años eran personas de clase baja de pocos ingresos y que se aventuraban a realizar una compra para sacarle un beneficio, hoy en día aumentan el número de familias de clase media, extranjeros e inmigrantes. Este sector anteriormente lo formaba un 20% de los impagos, actualmente es el 80%. Y para aquellos optimistas que piensan en la burbuja y en la bajada de precios de la vivienda les voy a dar una referencia de lo que pasará verdaderamente. La bajada de los precios de la vivienda vendrá después de una enorme inflación debida a la depresión económica y la subida de los tipos de interés así como la escasez de petróleo. Todos los sectores de comercio, asustados por el encarecimiento de las materias primas aumentaran los precios de manera geométrica. Las familias asustadas viendo que no tendrán ingresos suficientes para soportar las cuotas y subsistir comenzaran a vender, y será como una sesión de bolsa. Como ya sabéis se aplica la ley de la oferta y la demanda y comenzará una guerra de precios a la baja. Mi consejo seria que para antes de 5 años si tenéis casa vendedla y si tenéis pensado comprarla quitároslo de la cabeza, el dinero es mejor tenerlo en el bolsillo en una época de vacas flacas. Sobre irnos a Alemania como nuestros abuelos.... por dios no seáis ingenuos, porque os vais de Guatemala a Guatepeor, mejor empezad a practicar el chino y el portugués.
29 de mayo de 2006 a las 02:13.  

Anónimo:
Respecto al cómo conceden los bancos las hipotecas y la coña que se traen con las tasaciones: un familiar cercano, soltero pero con pareja y ambos SIN contrato de trabajo fijo, se han comprado un piso que cuesta 90.000 ? pero que el tasador lo ha valorado en 120.000 ? para que así el banco les de al menos el 80% del valor de tasación que necesitan para pagarlo y liquidar impuestos, gastos de notario y registro (unos 99.000 ? aproximadamente).
Tampoco les han pedido un aval ni otra garantía que no sea el salario de ambos (repito, los dos con contrato temporal), lo que me lleva a preguntarme por qué los bancos mantienen y alientan esta conducta suicida.

Yo viví la crisis de los 90 y participé en la ejecución de cientos de aquellas hipotecas, cada una un drama, pero con el agravante de que en aquellos tiempos las subastas judiciales estaban copadas por los "cuervos", subasteros profesionales que formaban un circulo cerrado y que conseguían llevarse por 1 ó 2 millones pisos tasados en 9 ó 10 millones de pesetas. Imaginad las caras de los pepitos de entonces.

De todos modos y al hilo de lo que ya ha comentado alguien, las subastas, tanto las judiciales, como las de la AEAT o la SS, obligan consignar el 20% del tipo del bien (el valor por el que salga a subasta en 1ª subasta), que puede ser mucha pasta. No se sabe en que situacion esta la vivienda, ni los servicios que tiene, ni su estado de conservacion. En la inmensa mayoria de los casos se compra a ciegas sin conocer el interior de la vivienda y eso, en mi opinion, es un riesgo que puede no compensar el ahorro
29 de mayo de 2006 a las 03:18.  

Anónimo:
Buenas foreros.

Anonymus anterior también ha conocido las subastas de la crisis anterior.Y cierto, hubo pepitos de toda condición, pero los que arrastran hoy aquella debacle son los más desfavorecidos.

Y a Kantor, le digo....bueno ¿qué le puedo decir? Este es del club de los de la subida del 1% en el tipo es una subida del 1% en la cuota.¿estamos a tiempo de avisarle?.Kantor, ha leido usted los mensajes anteriores? La hipoteca NO es ninguna prenda. Se contrata un préstamo para comprar una casa al precio que un fulano le dice que vale, que es distinto al préstamo del dinero que usted necesita para-lo-que-sea, y que usted avala con su casita limpia de polvo y paja, en puridad ambos son préstamos con garantía hipotecaria , pero convendrá conmigo que en la práctica, y sus efectos, son muy distintos(matizo, son distintos mientras no refinancie para comprar el BMW, caso real que presencie en tribunales hace unos dias cuando el padre decia que NO podia pagar más por la pensión de su hijo porque "no vea señoría los gastos que tengo con la hipoteca de la unifamiliar y la moto BMW compradacon la ampliación de la hipoteca".¿comprende?.Ahí está la gracia de la historia de pepito.
29 de mayo de 2006 a las 08:19.  

Anónimo:
Kantor, el piso no es sólo la prenda de la hipoteca.

El firmante contrae una deuda personal, cuyo primer aval, en caso de no poder satisfacerla es el piso, pero la diferencia hay que seguir pagándola.

Si te declaras insolvente (haces "default") no te pueden embargar nada más... a no ser que tus padres hayan hecho de avalistas con su piso (conozco algún caso).

Y aún siendo insolvente, basta con que encuentres otro trabajo para que dejes de serlo y te embarguen la nómina.

La memez es lo que has comentado tú.
29 de mayo de 2006 a las 10:08.  

Anónimo:
Para Kantor:
"El piso es la prenda de la hipoteca; si haces "default" lo pierdes, pero no pierdes mas."

Me temo que en España no es así. Las hipotecas se constituyen sobre una garantía personal del solicitante/s que se acompaña de una garantía real.

Si la garantía real no cubre la deuda, se tira de la garantía personal (patrimonio del deudor y/o avalistas).

En otros países como Reino Unido, creo que las hipotecas no incluyen la garantía personal del solicitante, solo la real del inmueble.

¿Qué es una hipoteca?
http://www.inmoweb.com/hipotecas/

¿Qué significa garantía personal?
http://www.hipotecagratis.com/labolsa/glosario.asp#24
29 de mayo de 2006 a las 10:39.  

Anónimo:
Hola. Hace un par de semanas estuve hablando del tema con unos conocidos que trabajan precisamente en una caja. Les pregunté qué porcentaje de la renta se dedica al pago de las hipoteca. Me respondieron que aunque tradicionalmente era el 30-35%, ahora estaban dando muchas que superaban el 50%. Y en algunos casos quien iba a pedir la hipoteca eran los padres del comprador, cuya renta apenas superaba la cuota. El caso del 80% del relato no es tan descabellado, aunque imagino que el banco admitirá el aval paterno sólo en situaciones en que los progenitores tengan bastantes recursos.

Otra cosa que me comentaron es que el número de embargos en los últimos años era bajo. Es cierto que ha sido un periodo de tipos bajos y habrá que ver la situación tras la subida. Hasta ahora la gente encontraba formas de evitar el embargo si quedaba en paro, presumiblemente cambiando de casa a otra de menor valor.
29 de mayo de 2006 a las 13:17.  

Anónimo:
Si este país tuviera propietarios en condiciones e inquilinos en condiciones, podría bajar el precio del alquiler y dejarnos de hipotecarnos la vida. Yo cuando alquilo, no tiro el dinero, pago por un servicio.
29 de mayo de 2006 a las 14:17.  

simplewoman:
Hola Alberto, felicitarte por tu mini novela, cuando he empezado a leer no podía parar. No importa el grado en el que se ajusta a la realidad, hay tantos elementos reales, que todas no podemos identificar con nuestro amigo y sus padres.
Leyéndote he pensado en Don Benito, el de Los Episodios Nacionales, mecachis, con lo bien que se lo pasaría ahora por estos pagos.
Un besote, y no te asustes, que voy para los cincuenta y podría ser tu madre o tu abuela.
29 de mayo de 2006 a las 14:54.  

Anónimo:
Vaya, yo podría ser Pepito perfectamente. Tengo un piso de 180000, con un Euribor + 1 y a 35 años.

Lo que pasa es que somos Pepito y Pepita, y sumados nos entran 1800 al mes por dos empleos pseudofijos, por lo que de momento no estamos (muy) acojonados.

Pero como uno de los dos se quede en la calle, un solo mes, lo vamos a pasar de fábula.
29 de mayo de 2006 a las 17:19.  

Anónimo:
Puestos a ser fatalistas, podemos pensar en otra guerra civil o incluso mundial... Entonces ya no habrá de que preocuparse. Por otro lado, y debido a la polución podemos esperar que desaparezca el O3 (ozono) y moriremos todos achicharrados. Incluso puede haber crisis energética y encontrarnos sumidos en el mundo de Mad Max.

La vida está llena de riesgos y quien no arriesga no gana. Si nos preocupamos demasiado por el futuro no tendremos derecho a disfrutar o a vivir el presente.

El que quiera comprar, que compre y el que quiera alquilar, pues que alquile.

Saludos
29 de mayo de 2006 a las 19:00.  

Anónimo:
....o a la inversa: puestos a soñar, también puede tocarnos un primitivón. Por eso, anónimo anterior, el que quiera comprar que compre, pero por favor, que no ensogue a toda la familia, angelicos!.
29 de mayo de 2006 a las 20:42.  

toni_nicasanipasta:
Amigo Alberto:

tu post me ha encantado. Está bien estructurado y su contenido es contundente. Por eso te ruego que me permitas publicarlo en mi blog nicasanipasta para concienciar a los que pretenden comprar una vivienda a un precio imposible. Pondré un enlace a tu página y haré saber que tú eres el autor, por supuesto. Lo publicaré en cursiva para que se vea que es una transcripción.

Gracias y felicidades por tu blog.
29 de mayo de 2006 a las 23:06.  

alberto:
ningún problema, Toni. Publícalo. Eso no hace falta ni preguntarlo.
30 de mayo de 2006 a las 07:30.  

framling:
Hombre, te ha faltado decir que este pepito es el que en el 96 no compró porque aunque los pisos estaban entonces a siete millones los tipos eran muy altos y prefirió esperar, en el 98 con tipos más bajos le pareció una barbaridad pagar 10 millones por el mismo piso, en el 2000 ya con los pisos entre 12 y 14 millones oyó que había una crisis muy fuerte en Europa que aunque todavía no afectaba a España no tardaría en llegar y prefirió esperar a que se aclarase el panorama, sigue
30 de mayo de 2006 a las 07:52.  

framling:
, en el 2001 era un lío con los euros así que esperó, en el 2002, y ya con los pisos a 120.000 euros se asustó porque desde el banco de España para abajo se hablaba de burbuja inmobiliaria y de que pronto pincharía, en el 2004 ya a 150.000 euros se seguía hablando de burbuja y de lo peligroso que era invertir en vivienda, por fin animado tras ver que el matrimonio ecuatoriano vecino de sus padres y que llevan tres años en España se han comprado piso se ha decidido, ha buscado piso, tiene cita para ir a firmar y ha tenido esta pesadilla, ¿irá a firmar o anulará todo y esperará a que se aclare la situación? y si firma, ¿se cumplirá su pesadilla?, me guardo esta página en favoritos y dentro de dos años nos vemos.
30 de mayo de 2006 a las 07:57.  

Anónimo:
Framling, plas, plas, plas, plas.
Puntualizo que pepito en el 96, tendría unos 13 o 14 años, y no podía entrar en la rueda.Así que 10 años depués ya con 23 0 24, se animó a "invertir".

Y respecto de "los vecinos de sus padres"(mantengo que a pesar de lo que se afirma, los inmigrantes van aa tener cordura y no van a picar como se dice)¿qué va a pasar no obstante, con los que se han embarcado, y cuando venga el lobo quieran los beneficios de la "inversión" como les prometieron, para volver a su tierra?.
30 de mayo de 2006 a las 08:56.  

bmdg:
me parece un texto muy acertado, felicitaciones, mi novio y yo estamos pensando en comprar pero me asusta la historia de pepito que si no igual, parecida nos pueda ocurrir, solo queremos un "zulito" para poder vivir que nos va a ocurrir? tiene esto alguna solución? tenemos que esperar a que el banco ejecute hipotecas de pepitos para poder aspirar a precios un pelín mas bajos? y los intermediarios... se seguirán forrando... que hacer si te encuentras en una situación parecida... queremos comprar... pero... llevamos 4 años esperando un piso de VPO pero parece que todos tienen "dueños" y que no llegan, si no tenemos un piso... pues no vivimos juntos... los años se echan encima... la edad de tener niños, pues mira resulta que ahora es mas tardía, pero a este paso...tanto? es una rueda en la que estamos metidos... de la que no quiero formar parte pero que debo, porque si me revelo no consigo nada, bueno algo si, perder el tiempo y quedarme sin hogar, si esa palabra que para muchas parejas tiene sentido pero que esa lacra de especuladores está destrullendo, hasta cuando? esque nadie nos va a ayudar? si te ocurre algo parecido a lo de pepito pero con hijos... cual es la soluciópn? morirte? quizá así a tus hijos les dejes un lugar donde vivir...
30 de mayo de 2006 a las 09:54.  

Anónimo:
Lo de los pisos es un verdadero problema. Pero leyendo este relato tendríamos que aniquilar toda idea de izquierdas ya que tiene toda la culpa (no los empresarios de derechas, no!!), poner otro Franco en el poder y hacer que los catalanes dejen de robar al resto de España sólo por ser más trabajadores... soy joven, tengo el mismo problema que Mr. Relámpago, pero no me gusta la demagogia!!! Hay que quejarse pero hablando con propiedad. PB.
30 de mayo de 2006 a las 10:38.  

Anónimo:
¿bmdg y por qué no alquilas un piso y te vas a vivir con tu novio?

Está más que demostrado que alquilar NO es tirar el dinero. Y menos en la situación en la que nos encontramos ahora....
30 de mayo de 2006 a las 11:30.  

sentido comun:
En el 2004 vendi un piso que me dejó 100,000? tras impuestos y plusvalías y me fui de alquiler a una casa tasada en 600,000?, con piscina, jardin y a 10 minutos andando del centro de una capital de provincia. Los 100,000 euros los metí en bolsa y ahora son 137,000. He pagado 22032 euros de alquiler desde entonces, 900 euros al mes + IPC. Si hubiera comprado la casa, habria tenido que pedir una hipoteca de 500,000 euros. La casa esta ahora tasada en 700000 euros, pero en el 2004 la vivienda se vendia a precio de tasacion y ahora minimo con un 15%-20% de descuento, así que no creo que el propietario sacara mas de 560000 euros por ella. Si hubiera comprado entonces, habría perdido 40000 euros de depreciacion de la vivienda, y si suponemos una hipoteca sin amortizar capital le habria pagado al banco unos 27527 euros en interes (contando la desgravacion).
Alquiler: 137000-22032=115000 euros, gano 18000 euros
Compra: (560000-500000)-27525=32475, pierdo 67535 euros.
Cuando vuelva a hacer este calculo el año que viene estoy seguro que la diferencia será mucho mayor.
30 de mayo de 2006 a las 12:08.  

Sergio:
Muy interesante todo.
30 de mayo de 2006 a las 12:51.  

Anónimo:
Hoy me han dicho que SIEMPRE hay que comprar la casa, aunque vayas a residir en otro pais de manera temporal, luego cuando te vayas la vendes y te vas.
30 de mayo de 2006 a las 13:36.  

Anónimo:
Ningun banco daria a pepito un credito de 950 euros mensuales cobrando 1200 euros, aunque le avalase Dios.
30 de mayo de 2006 a las 16:21.  

Anónimo:
¿qué ningun banco.....quééé?
Salvo que Pepito sea como una amiga mía, una "pepita" diplomada universitaria, a quien le han concedido hipoteca(supongo que por ser hija de empleado bancario).Sin embargo, ha tenido que dejar de usar el coche para ir al trabajo( no le llega para gasolina) y se ha puesto a cuidar niños el fin de semana.
¿que de cuanto es la hipoteca?Ronda entre 200.000? y 240.000?).
30 de mayo de 2006 a las 17:03.  

Anónimo:
Leiendo esto, no puedo más que mirar hacia paises como Japón, donde tambien tubieron su burbuja inmobiliaria, depues de eso, un piso de 400.000 euros, paso a costar 200.000 euros, lo que significa una perdida de su valor de 50%, esa bajada de precios empezo hace 10 años y aun no se ha detenido... una hipoteca en Japon tiene un interes del 0.1% anual, y ni asi se logra que el precio de los pisos aumente. Actualmente, un piso en Tokio, en una buena zona es mucho mas barato que en Madrid o Barcelona, en zonas no tans buenas... a parte, el suelo de un Japones es de casi el doble que un español. He estado viviendo en Tokio durante 5 años, asi que hablo con conocimiento de causa, e incluso tengo amigos de España viviendo en Tokio, que vendieron su piso de Madrid, y se comprar un piso el doble de grande y mucho mas lujoso en el centro de Tokio y aun les sobro pasta con la jugada. Alguien piensa que somos mas listos que los japoneses, y que es es imposible que nos pase? por sierto, mucha gente se suicido al perder sus casa y el dinero por haber invertido en vivienda. Os invito a investigar sobre el tema. un saludo y felicidades por el articulo.
30 de mayo de 2006 a las 18:10.  

Anónimo:
Cuando uno lee una "historieta" como la de Pepito, sólo le queda decir ¡justo lo que yo pienso! Solo que mejor escrito claro. Y sin entrar en detalles como que si el 80%, euribor más 1,25, etc, creo que por lo que tengo a mi alrededor en el trabajo, la facilidad de los bancos a la hora de dar hipotecas a troche y a moche es salvaje.
Porque Pepito al menos sólo tiene una hipoteca, pero Manolito tiene además un prestamo personal y Juanito además un prestamo de esos de 3.000 euros sólo con llamar a Crediguay. Total que sea como sea al final se encuentra debiendo más de lo que gana.
Y lo que nos hace olvidar la historia, es que hay mucha gente que no es tan "pobre Pepito", sino que ahora va fardando de su Hyundai Santa Fe, su BMW serie 1 o su León FR. Eso sí diésel que hay que ahorrar. Lágrimas de cocodrilo y golpes en el pecho nos quedan por ver.
Y por supuesto la culpa será del gobierno de turno y del anterior que no hizo nada
30 de mayo de 2006 a las 18:57.  

Anónimo:
Alberto, un relato genialmente escrito. Ojala fuera ficción, eh?
31 de mayo de 2006 a las 02:03.  

Anónimo:
De acuerdo Alberto, aunque has cargado un poco las tintas, hay varios datos que indican que no todo es tan sencillo: lo primero es para todas aquellas personas que piensan comprar el piso del pobre Pepito o de sus padres, la gente se olvida de que cuando hay una crisis hay crisis para todos, la economía entra en un abujero negro al que todos somos arrastrados, así que si fuera un "no propietario" rezaría para que no llegara tal estallido. La gente ahora solo tiende a pensar con mentalidad alcista, de ahí tanto BMW serie 1 y Leon FR a plazos que nombra acertadamente un comentario anterior. Otro dato es que el pago de hipotecas es el que menor tasa de morosidad tiene de todos, por algo será, la gente se quita de todo antes que de pagar el piso, piensa cómo puede caer la economía con este planteamiento. Lo del Euribor -un argumento fundamental de los burbujistas- el caso es que ha subido un punto desde hace justo un año y en ese periodo se han vendido más pisos que nunca, se han batido records en los salones inmobiliarios, etc, etc...algo de recorrido le queda al mercado. Y por último, la prueba definitiva, una burbuja estalla cuando absolutamente nadie se lo espera y cuando los precios han ido más allá de lo nunca imaginado, últimamente son muchos los agoreros que llevan preconcibiendo un futuro similar como para que esto se de :D (al menos a corto plazo)

Te contaré un caso, mi caso, cuando yo me compré la casa se oía exactamente estos mismos comentarios, decidí esperar un tiempo pero el caso es que mi realidad y mi cuenta vivienda no podían esperar. Me metí esperando lo peor, pero el caso es que los pisos no bajaron sino que siguieron subiendo. Hoy en dia tengo una cuota cómoda, parte del piso pagado y éste vale el doble, pero como yo no quiero mi piso para especular sino para vivir pues eso me da igual. La realidad es que aunque existe un sobreprecio en la vivienda los bancos lo último que quieren es ejecutar las hipotecas, en caso de estallido nos vamos todos a la mierda, bancos con sus empleados hipotecados los primeros.

P.D: Que nadie tome este mensaje como optimista, no estoy tan loco.
31 de mayo de 2006 a las 18:48.  

alberto:
Bueno, anónimo de las 18:48, hay algunas cosas que no veo tan claras. Cuando decimos los burbujistas que esto tiene que estallar, lo decimos pensando que cuanto antes lo haga menor será el daño. Pensamos que si la cosa va más lejos la economía podría implosionar del todo, con una crisis de esas en plan posguerra.

La gente no se da ni cuenta, pero los expertos hace tiempo que lo dicen, y muchos de los que conocen ese mercado se están largando ya. Yo recuerdo muy bien la época de las punto com y la burbuja que se formó. Había una mentalidad alcista en casi todo el mundo, pero la burbuja no reventó exactamente "cuando nadie se lo esperaba". Jakob Nielsen, un gurú de Estados Unidos, ya había hecho una división muy simple: dividió el valor de Amazon por cada uno de sus clientes y le salió una cifra escandalosa. Cada cliente costaba tanto como una librería entera de las normales. Entonces, dijo que todo estaba sobrevalorado. Nadie le quería hacer caso y al final se pegaron el castañazo. Siempre hay gente que espera el estallido, lo difícil es acertar el momento exacto. Con esta burbuja inmobiliaria, desde 2003 ya se dan las condiciones, lo que ocurre es que el monstruo no se frena. Ya veremos hasta dónde llegamos.

Lo que pasa es que aquí tenemos muy arraigado el mito numantino: resistir hasta el final, sin negociación. La gente no quiere vender perdiendo un poco, aguanta y aguanta hasta que ya o se muere de hambre o se deja embargar el piso. Si la gente hubiese rebajado ya los precios, hubiese dado salida al monstruoso stock que se está montando, habríamos desatascado la cosa. Ahora mismo te dirán que los precios no han bajado (en algunos sitios sí), pero al mismo tiempo te dicen que el plazo de venta de los inmuebles es de 36 meses. ¿Eso qué significa, que hay que esperar tres años para venderlos? ¿Significa que los pisos que se venden ahora están en venta desde el año 2003? ¿Y los que se pusieron a la venta en 2004, 2005 y 2006? ¿Y los que saldrán con toda seguridad al mercado en los próximos tres años? Está claro que la burbuja está ya en su fase final, la oferta aumenta exponencialmente y la demanda se mantiene o se contrae ligeramente. Es cuestión de meses que la demanda se desplome también, cuando se corra la voz de que sobran los pisos y de que hay que esperar a que llegue el chollito.

En fin, espero equivocarme y que la crisis sea una simple correción pasajera, algo parecido a principios de los 90, para en cuatro o cinco años estar recuperándonos otra vez. Espero, sobre todo, que no nos pase lo que a Japón o Brasil. Eso sobre todo.

Un saludo.
31 de mayo de 2006 a las 19:02.  

Anónimo:
Os pongo una cartita enviada al grupo parlamentario popular:

Estimados señores:

Me gustaría hacerles una consulta sobre su participación en el poco real debate sobre el Estado de la Nación. Me refiero a poco real porque en él se debatió de todo menos de los principales problemas que atañen a los españoles: el terrorismo (lo cual, en su caso, supongo que sería algo pactado con el grupo Socialista, lo cual no me parece mal, porque es un terreno en el que en la actualidad hay que moverse con pies de plomo) y sobre la vivienda (ni una sola mención por su parte).

Según ustedes pueden ver (y si no pueden hacerlo, tienen un grave problema de visión), son muchas, muchísimas, las voces que claman en España por la situación que está viviendo el mercado inmobiliario. Una hipoteca en la actualidad ronda los 600/700 euros mensuales, con un Euribor creciendo, lo que lleva a que cada ciertos meses las cuotas de la hipoteca asciendan unos 60 euros. Esto, para un ciudadano de a pie como es el español normal (supongo que visto desde un sueldo de Diputado o desde el sueldo del alcalde de mi pueblo (PSOE-aprox 650.000 ptas), Sanlúcar la Mayor, esa es poca cantidad, y si los españoles compran viviendas entonces es que el precio no está mal (algo así digo alguien de su partido hará un par de años, si no recuerdo mal). Esto último, en mi tierra, se llama demagogia, a lo cual los políticos son muy dados.

¿Creen ustedes que con un sueldo medio de unos 14500 euros brutos anuales en Andalucía se puede comprar una casa con esas cuotas hipotecarias?

¿Creen ustedes que es un precio normal que una vivienda duplique su valor en 1 año, y que las propias inmobiliarias hagan el intento de recomprar pisos que habían vendido 6 meses antes al precio anterior, porque en la fecha actual el precio de esa misma vivienda había subido 18000 euros? ¿Pero si el terreno no tiene nada alrededor que haga subir su valor (supermercado, boca de metro, ...)? ¿Es más, si todavía no han entregado la llave, cómo demonios ha subido ya el precio de la vivienda en 18000 euros? En mi tierra eso se llama especulación.

Existen multitud de quejas por internet, y parece que ustedes, los políticos (en general, no hablo sólo de su grupo parlamentario) miran hacia otro lado. ¿Acaso tienen negocios inmobiliarios? Miren las siguientes direcciones. Supongo que ya las conocerán más que de sobra, pero nunca está de más recordárselas:

http://aedru.org/VIVENDA/vivenda.htm

http://www.antikelifinder.com/blog.php

www.viviendadigna.es

http://www.20minutos.es/noticia/123954/0/Tercera/vivienda/tarde/

http://www.youtube.com/watch?v=efRTlhSW7mI

Ustedes pueden comentar que la nueva ley de la vivienda de la Ministra cuya oficina mide más que los apartamentos que promueve puede solucionar algo. Tal vez si, pero también lo haría una lucha por un mayor control de la Agencia Tributaria de cara a esas personas que nos sonrojan frente a Europa (sólo tienen que leer esta noticia http://www.elmundo.es/mundodinero/2006/05/29/economia/1148897670.html y en ésta otra http://www.20minutos.es/noticia/124337/0/fraude/multipropiedad/malaga/ o ésta que es mucho mejor http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=13847&edicion=25/05/2006&pass= ), medidas para fomentar las cooperativas de viviendas (pero, eso sí, supervisadas por organismos públicos (notarios, abogados, etc, son soporte financiero por parte del Estado para evitar estafas), supervisión del precio del suelo para evitar que los precios no suban más de un cierto porcentaje (y no con esas horquillas que nos pone la ministra que van del 5 al 15% (acótemela un poquito más, ¿no?, que para que quiero una horquilla entonces) gradual al cabo de los meses (sí, señores, control del suelo, es un bien público, regido, si no me equivoco, por el artículo 48 de la Constitución (ese librito que ustedes tanto defienden en el tema de la disgregación española, dice algo así como que todos los españoles tienen derecho a una vivienda DIGNA (y no se trata de que DIGNO=100 m2 de media (150 m2 de la vivienda de unos y 50 m2 de la del otro)).

Al ritmo que vamos, a los jóvenes se nos van a dar situaciones como las mencionadas aquí http://www.albertonoguera.com/2006/05/siempre-puedo-refinanciar.html y aquí http://www.albertonoguera.com/2006/05/la-historia-de-pepita-nuncabaja.html . Y eso siempre que no lleguemos al caso de los pisos en Japón y el colapso de los 90 en el país del sol naciente (aunque para muchos durante unos cuantos años hubo un eclipse).

Con todo el respeto del mundo, desearía que se leyeran todos y cada uno de los enlaces que les he enviado. Con algunos reirán y de otros pasarán (siempre me han dicho que no hay peor ciego que el que no quiere ver ni peor sordo que el que no quiere oir). Al alcalde de mi pueblo le comenté una vez que si para espabilar a alguien le tengo que pegar un cachete (en el sentido de pegarle un golpe psicológico) se lo pego si con ello se despierta. Espero que se despierten, y que luchen por algo que queremos todos los jóvenes (a mi, por ejemplo, me importa un bledo si alguien ordenó o no encarcelar a sus concejales (mejor dicho, no me importa tanto como para mencionarlo en un debate en el estado de la nación o para que un diputado prácticamente haga el ridículo siendo el primero en la historia de la Cámara de ser expulsado de la misma). A mí lo que me importa es que ustedes y todos los demás grupos parlamentarios luchen por lo que a los ciudadanos realmente nos importa. Recuerden que los jóvenes podemos llegar a ser una piedrecita que se clave en el zapato de más de uno, insignificante, pero que molesta que no veas, y más cuando se acercan las elecciones.

Un último dato: hablando con un amigo constructor, haciendo cuentas sobre cuánto valía hacer una vivienda, nos salía (a nuestro gusto, por unos 23 millones de pesetas (incluyendo las ganancias del propio constructor, IVA, papeleo, terreno, ... y tirando por lo alto). A dos metros del terreno con el que nosotros hicimos nuestro presupuesto venden casas a 30 millones con las mismas características en cuanto a metros cuadrados. Si les interesa, les doy la dirección (¿a lo mejor les interesa invertir, o, quizás, estoy equivocado y desean defendernos?)

Perdonen si les he insultado en algo. Es simplemente que esta piedrecita está empezando a mosquearse y quizás, aprovechando las próximas elecciones, me acople al zapato de algún político. No es ningún ultimátum ni nada por el estilo. Simplemente, los jóvenes de este país nos estamos empezando a hartar de esta situación.

Un cordial saludo:

Manuel González
1 de junio de 2006 a las 00:04.  

Anónimo:
Respuesta del grupo parlamentario del PP a Manuel Gonzáles:

"Las viviendas están caras porque los españoles pueden pagarlas" Alvarez Cascos Dixit.
1 de junio de 2006 a las 10:56.  

Anónimo:
Pocas veces me he leído una entrada y sus 67 comentarios, pero esta lo merecía. Solo decir que teneis toda la razón y que mi jefe es promotor y esta asqueado de como se lo montan los demas, ya que el suele decir que quiere hacer casa para las familias, no para hacerse rico (no obstante, gana dinerito, claro), pero los demas dejan de vender hasta que mi jefe las ha vendido todas, porque suele poner un precio "real", no especulando, y aun asi vive bien.

Ojala fueran asi todos...
1 de junio de 2006 a las 13:20.  

alberto:
Je, en mi pueblo hay uno que ha hecho eso también. Pisos desde 66.000 euros. Ahora, no sé si lo hace por justicia social o por miedo a no poder quitárselos de encima. En todo caso, el ataque ha sido fuerte, porque los que estaban también en obras justo al lado se habrán cagado en sus muertos. Y aun así, me pasé por su caseta de venta y no había nadie. Yo creo que los de mi pueblo estamos todos bien y no buscamos piso ya.
1 de junio de 2006 a las 13:29.  

Anónimo:
Pues sabes, todo nuestro bloque vive de alquiler en Madrid,y no con renta antigua, pero se había llegado a un acuerdo por el cual si arreglabas el piso (estaba desatroso) el alquiler era más bajo. Sabes lo que ha hecho el dueño para librarse del compromiso....revender el bloque a una inmobiliaria. nosotros llevamos 10 años aqui y hemos amortizado la inversión pero hay familias que acababan de arreglar el piso este año y en tres años como máximo les echan a la calle. Eso es lo que entienden como fomento de la opción de alquilar!!!!! estoy indignada
1 de junio de 2006 a las 13:31.  

Anónimo:
yo también creía en la burbuja, y alquilé. Ahora pisos que busqué el año pasado para alquiler cuestan 100 euros al mes. Lo más barato que se puede alquilar en Sevilla en un sitio decente son por 550 euros. Por un poco más, por qué no comprar?
En Brasil, por experiencia propia, un piso bueno nuevo cuesta 150000 euros (375000 R$), el problema que allí no ganas en euros si no en reales, 1?=2,5R$ (pero pensad que si fuésemos brasileños sería 1? = 1R$)y las cosas son más caras que aquí (la mayoría). Para vivir como vivimos aquí (15000 brutos al año) necesitaríamos ganar más.
Allí se lleva sobre todo lo de pagar en varios meses sin intereses. Todo funciona así por el alto precio. Aquí pasará lo mismo.

De momento no creo que la burbuja estalle pues todavía se encuentran pisos por 120.000 euros asumibles por cualquiera (zona no muy buenas en Sevilla capital) y si te vas lejos (Pilas) encuentras de nueva construcción por 100.000 ?
1 de junio de 2006 a las 14:23.  

Juan:
Soy un joven de 23 años que ya venia pensando en la idea de alquilar. Ahora cada vez lo veo mas claro. Mi madre no para de decirme que compre, que eso sera mio y que nunca va a parar de subir, que no sea tonto. Cuando la vea le diré que me llamo Juan no Pepito! :)

La primera vez que me leo un post asi de grande con todos sus comentarios. Una hora enteria que he disfrutado mucho.

Por favor que escriban mas expertos economicos dandonos sus opiniones al respecto.

Muchisimas gracias por todo. Lo voy a divulgar a todos mis amigos.
1 de junio de 2006 a las 18:22.  

Anónimo:
Me ha llegado esto de autor anonimo, igual lo conoceis:
LA BURBUJA INMOBILIARIA

Yo también tengo 328 años y vengo del futuro. Conocí esta página através de un anciano llamado Ziggy, un sintecho mendigo y alcohólico que vive en un BPO (banco del parque de protección oficial) conseguido por una ongque ayuda a exburbujistas en la ruina. Me he decidido a coger mi máquina del tiempo para contaros como van las cosas.
Afortunadamente no se han cumplido las previsiones de tantos agoreros burbujistas como ese tal Ziggy y la vivienda en España ha seguidosubiendo un 17% anual durante los últimos 50 años, de este modo nos hemosconvertido en el país mas rico del mundo, porque por ejemplo un ático en la Castellana
cuesta mas que el estado de California y el palacio imperial de Tokio juntos; claro que ya nadie vive en la Castellana ni en ningún otro sitio de Madrid, por que esas casas son para invertir y no para vivir.
Yo por ejemplo aunque trabajo en Madrid me he comprado un piso de 40 metros la mar de apañao en un pueblo del Norte de Burgos, que con la autovía queda a un paso; para pagar la hipoteca nos hemos juntado con otras tres familias: un notario casado con una catedrática de universidad, un subinspector de hacienda casado con una abogada del estado y un magistrado del supremo (subcontratado a través de una ett) casado con una arquitecta. De este modo destinamos cinco sueldos a la hipoteca y uno para vivir; estamos contentísimos con la compra porque aunque al principio nos está costando un poco luego seguro que ni se nota, además desde que lo compramos hace un año ya ha subido un 17%
y por si fuera poco la mujer del notario esta de buena que lo flipas.

Aunque profesionalmente no me va mal (soy director general adjunto de una multinacional, aunque también subcontratado a través de una ett) la
verdad es que la inflación que sufrimos al ser el país mas rico del mundo hace que nos tengamos que apretar un poco el cinturón; de todos modos es
cuestión de acostumbrarse, cuando tuvimos que empezar a comer chopped de lagartijas todos nos quejamos y ahora se le da vuelta y vuelta en la
plancha y tan rico que queda. De cualquier forma, aprovechando que han bajado la edad laboral a los 10 años a ver si saco al churumbel del colegio y lo meto en la ett, que un sueldo mas seguro que ayuda para la hipoteca. Mi sueldo es de 2.000 tochos netos, el tocho es la moneda que sustituyo al euro cuando nos echaron de la UE a patadas (que fea y que mala es la envidia) y se cotiza a un céntimo de euro. En la caja fuerte del banco de España ya no se guardan lingotes si no ladrillos, que en este país han demostrado ser un valor mucho más seguro y rentable que el oro.
Tras las guerras atómicas provocadas por los propietarios de vpo de Andalucía la población ha quedado reducida a 5 millones de españoles y 50 millones de ecuatorianos trabajando de paletas, se han seguido construyendo 800.000 viviendas
anuales (la construcción supone ya el 98% del PIB) y ahora tocamos a unas 20 viviendas por habitante (casi todas vacías porque como dije son viviendas para invertir, no para vivir). El 90% del suelo esta ya urbanizado y se plantea empezar a construir ciudades en el fondo del mar (no se puede vivir debajo del agua, así que serían ciudades nada más
que para invertir). Esto es lo que en el mundo se conoce y admira como "el milagro español" y es objeto de numerosos estudios y tesis doctorales
en el campo de la psiquiatría. Cada año nos visitan miles de estudiosos de la mente humana de todo el mundo. No me extrañaría que muchos de esos
científicos se quedasen porque la verdad es que como en España no se vive en ningún sitio.
Y eso es todo lo que os puedo contar de lo que os espera; voy a ver si cazo unas lagartijas para cenar.
1 de junio de 2006 a las 22:54.  

Anónimo:
Bueno, la historia está bien, pero tiene trampa. He leido muchos comentarios, y veo que no os habéis fijado.

La trampa es que...Pepito se queda sin trabajo, y esa es la fuente de todos sus problemas.

Por lo tanto el problema PRINCIPAL no es que los pisos sean caros. Es que en España hay despido libre de facto.

Por supuesto también señalar que los pisos son caros. Y en los tiempos de vuestros padres también. Por eso os criásteis en una "kelly" de 70 metros con un baño, y teníais que dormir con vuestro hermano/hermana, porque los pisos de 120 metros, dos baños, zona privada con piscina, garaje y dos trasteros también eran MUY caros en los 60 (si es que existían, claro)

Saludos. Vivo desde que me casé, hace 12 años en alquiler. Este año pensaba comprarme piso...se me están quitando las ganas.
2 de junio de 2006 a las 00:14.  

Enrique:
Muy bonita la historia, pero si le quitas los comentarios partidistas me hubiese gustado aun mas. Despues de todo ni el PSOE ni el PP han hecho nada ni probablemente haran nada con el problema de la vivienda...
2 de junio de 2006 a las 08:23.  

phantomasIII:
En primer lugar, enhorabuena por el relato y por el debate desencadenado, realmente necesario e interesante.

Yo coincido con el anterior mensaje, tengo la teoría de que ningún partido político importante atacará realmente el problema de la vivienda de raíz, debido a que es muy (demasiado) usual que sus miembros tengan negocios inmobiliarios. No les interesa. Es triste, pero creo que aquí estamos abandonados a nuestra suerte, inteligencia, intuición... como querais llamarlo.

Alberto, te he puesto en favoritos.
Saludos.
2 de junio de 2006 a las 13:09.  

Anónimo:
Es una muy buena historia que no creo que sea tan ficticia, es más muy muy realista, y no creo que esta situacion mejore, asi que me veo viviendo en un módulo de esos prefabricados en un camping o una rulot, porque a éste paso no nos quedara otro remedio. Lo que mas me preocupa es a tod@s aquell@s que aun no tenemos hipoteca y pretendemos acceder a una como podremos hacerlo sin la ayuda de los papis, porque esta clarisimo que con los sueldos que existen, acceder a una vivienda aúnque sea a 40 años es imposible de asumir.

Hay una 2º parte para añadir a la historia, que podria ser......Pepito encontro pareja, pidio una ampliacion para casarse, tubo hijos y después de 5 magnificos años la pareja se rompe y deciden divorciarse por las buenas porque si es a las malas..........como que.........



Enhorabuena por el texto.
2 de junio de 2006 a las 18:15.  

E. Martin:
Un texto cojonudo. Muy bueno. Escalofriante.
Eso si, leyéndolo uno creería que con el PP no hubo también burbuja inmobiliaria. Y esa mención a "una empresa catalana" me suena mal.
Aparte de eso, fantástico. Impresionante.
4 de junio de 2006 a las 04:08.  

Anónimo:
Geniales tus historias de los pepitos Alberto. Desde aqui quiero transmitirte mi mas sincera felicitacion. Espero seguir leyendo nuevas historias tuyas.

Siguiendo con el tema de la burbuja inmobiliaria aprovecho para dedicaros este video:

http://www.youtube.com/watch?v=YMx01NM8sIw
5 de junio de 2006 a las 12:24.  

dark_nkus:
Es cierto que con el PP la cosa también iba mal, y que lo que sufrimos ahora es también consecuencia de aquéllo, pero ellos son de derechas, puedo llegar a entender que no les importe y que saquen tajada. Pero de un gobierno que se proclama socialista no puedo entender que no haga nada y que también saque tajada.
9 de junio de 2006 a las 11:14.  

Anónimo:
magnífico relato, sobre todo muy didáctico y lamentablemente premonitorio
9 de junio de 2006 a las 21:01.  

Mecanógrafa:
Lo siento en el alma pero yo creo que la burbuja no da síntomas de estallar.¿Cómo iba a estallar?
Como dice alguien ahí arriba Pepit@ siempre tiene pareja,si no,no compraría;viviría de alquiler o con los papis(se compra un coche de 1 kilito km0 para tener un reducto de intimidad of course).
Bueno,informadme vosotros,oh emancipados, porque creo que si estudias medicina,o una ingeniería o las oposiciones, o cometes la locura de hacer un doctorado estos problemas de compra de vivienda no te los planteas, evidentemente, hasta que pasas tu primer cuarto de siglo.Esta inquietud por una vivienda digna tiene lógica de los 25 a los 30(si Pepito tiene estudios) pero a los treinta generalmente ya estás en condiciones de pagar la letrita y te haces perezoso porque luchar contra corriente es muy cansado y te dejas llevar...Entre los dos ganan unos 1500-2000 eurillos y asi ya se puede, incluso salen a tomar las cañitas y son felices. Somos felices.Somos clase media y con muchos sacrificios tenemos pisito.Y ya sentimos que hemos hecho algo de provecho con nuestra vida... A ver, no les interesa exaltar a las masas,a Pepito sí le renuevan el crédito...renegocian las condiciones para su nuevo sueldito...aprietan, pero no ahogan... ¿Para qué quieren ellos un montón de pisos usados con hipotecas ejecutadas?. Mmmmmm... alarma social,crisis...están casi TODOS metidos en el ajo, los de antes y los de ahora y no les conviene ... ya se encargarán ellos de que no suceda.Creo que hay siete empresas inmobiliarias cotizando en el IBEX 35.

El alquiler se hace en condiciones muy desfavorables para el inquilino.TIENES QUE CONOCER MUY BIEN TUS DERECHOS.Y si hablamos de locales comerciales la inseguridad es mucho mayor.
Gente que no puede pagar un abogado tiene que enfrentarse a auténticos gabinetes jurídicos que redactan contratos abusivos. Engañan a muchas personas que no conocen sus derechos. Alquiler...revolucionaria opción para los que no querían hipotecar su vida,ni tener un grillete apretándoles el cuello,pero conlleva mucha inseguridad,las inmobiliarias también están metiendo mano aquí.
No se como estareis en otras ciudades pero Madrid está insufrible.Quizá tengamos que huir de la ciudad(pero sin acudir a sus repugnantes nuevos desarrollos residenciales)Vivienda usada en las afueras.¿Ideas?¿Cómo se vive en otros lugares? ¿Emigramos?
10 de junio de 2006 a las 21:27.  

Anónimo:
que mal rollo me habeis dado, !me acabo de comprar un piso! me han avalado y ya estoy en el paro xD
visitar mi web a ver si saco algo pal prestamo www.dominiosclave.com
11 de junio de 2006 a las 17:31.  

Anónimo:
Conozco a bastante gente que ha comprado una segunda vivienda "para invertir" en cuanto ha tenido algunos ahorrillos.

Para comprar la segunda vivienda (¡que no alquilan, la tienen vacía!) hipotecan la vivienda habitual. Uno se va a esforzar más en pagar un préstamo si su vivienda habitual es la que está en juego...

Es demencial ... es absurdo.

Creo además que hay mucho capital especulativo extranjero en la vivienda, y ese capital estará mientras obtenga beneficios, compro para vender de inmediato por más valor. En el momento en que no obtenga beneficio rápido se retirará de golpe y tendremos una mega crisis.

Va a ser como lo de los sellos.

Hay mucho dinero metido en fondos de inversión inmobiliarios o de otro tipo (¿fondos de pensiones?) que se va a esfumar. Un fondo de inversión inmobiliario A compra un piso por 10 millones que vende a otro fondo B
por 15 , que a su vez lo vende al fondo C por 20.

Los fondos A y B registran 5 millones de beneficio cada uno. Pero cuando el fondo C no pueda vender por 25, ni siquiera por 5 .... ¿donde estarán los 20 millones de los participantes?
17 de junio de 2006 a las 11:18.  

Anónimo:
Trabajo en el sector inmobiliario y me parece que el análisis catastrofista está totalmente equivocado. Lean este comentario publicado en
19 de junio de 2006 a las 11:21.
 

alfonso:
Yo creo que los inmigrantes estan picando igual que los españoles en el tema de la compra de pisos.

Hay que tener en cuenta que los alquileres para ellos son muy caros, seguramente se encuentran con mas problemas que los nacionales para alquilar y sobre todo que esta gente está en españa para sacar pasta, por lo tanto hay muchos que realquilan habitaciones, es decir, se compran un piso y alquilan una o dos habitaciones a compatriotas, incluso a varias personas a la vez que los usan "por turnos".

El problema que le veo yo a los inmigrantes es que les va a afectar el pinchazo de la burbuja por partida doble, es decir, la mayor parte de los inmigrantes sin estudios ( la mayoria ) llegados a España en los ultimos años se estan dedicando a trabajar en la construcción. No tengo las cifras, pero yendo a cualquier obra a preguntando en el vecindario puedo constatar que practicamente todos los inmigrantes varones de mi zona trabajan en la contruccion, de peones o en labores de menor cualificacion. En el caso de las mujeres suelen trabajar en sector servicios, hosteleria, limipieza y demas.

Al reventar la burbuja no van poder acceder a ningun puesto de trabajo ya que el sector construccion tendra que desinflarse bastante. Esto va a provocar que muchos de ellos vayan a verse obligados a vender sus pisos. Estos inmigrantes han comprado en muchos casos pisos en zonas centricas, junto a otros inmigrantes ( en mi caso hable del barrio de Tetuan ). Al tener que vender muchos de ellos sus pisos los precios van a bajar y no van a poder venderlos o se van a tener que volver a su pais dejandole el pufo a los bancos.

A mi me da miedo que en la zona donde vivo, que ya de por si es bastante mala se convierta en algo todavia peor cuando todos mis vecinos que son todos inmigrantes se encuentren sin trabajo.

Creo que la falta de regulacion de la inmigracion ha sido desde mi punto de vista uno de los grandes errores de los pasados gobiernos, ya que ha permitido a muchos empresarios de la construccion hacerse ricos a traves debido a los bajos sueldos pagados a los inmigrantes. Esto ha hecho que se haya construido y especulado mas que en el resto de Europa donde las inspecciones de trabajo no permiten este tipo de abusos sobre los trabajadores, tanto los inmigrantes explotados, como el resto de los trabajadores que ven que no pueden obtener mejoras salariales o laborales debido a la competencia salarial de la mano de obra ilegal.

Mi conclusion, todo es una mierda, y cuando explote la burbuja nos van a dar bien por detras a todos nosotros.
Me da muhco yuyu pensar como será mi barrio de Tetuan en unos años cuando llegue la recesion chunga post-burbuja.....

Lo llevamos muy pero que muy chungo.

Yo por mi parte ya me he mudado a Suecia donde me he comprado una casa nueva de 155 metros cuadrados, jardin y plaza de garage en el centro de Göteborg por 300.000 ? (aqui estoy ganando 40.000? anuales, en españa 27.000?).
alfonso
26 de junio de 2006 a las 15:04.  

Anónimo:
Podeis hacer como algunos, meteros en una cooperetiva, con mas miedo que verguenza, y esperar que todo salga bien y consigamos pisos de proteccion oficial VPO por 20-25 millones de las antiguas pesetas, eso si, llevamos pagando 3 años sin ver nada, metidos a ciegas, con la esperanza que antes del 2010 nos entreguen nuestros pisos, ¿sera posible? (eso espero).

Pero mientras tanto durante todo este tiempo hemos tenido que pagar 600 ? al mes hayamos o no tenido trabajo (como me paso a mi, quetodo lo que el paro me daba se lo llevaba la cooperativa para pagar un terreno esperando que el ayuntamiento de madrid aprobara el plan parcial que diera permiso a la urbanicacion de la zona).

Es un riesgo que corremos, pagamos por no tener nada, pero a la hora de la entrega, en lugar de pagar 60-70 millones, habre pagado menos de la mitad, que creo que si puedo permitirmelo.

Hay mucho pepito, que se mete en charcos que no sabe despues salir cuando el agua le empieza a subir a la altura del tobillo y comienza a ahogarse, pues si tienes que buscarte la vida, haces un esfuerzo y te la buscas, pero no pretendas salir de pobre especulando con un piso, que no eres capaz de pagar. Todo hemos pasado por momentos chungos, y nos hemos tenido que apretar el pantalon, pero todo es cuestion de saber organizarte y saber administrarte.

Me gustaria como a cualquier otro que esta situacion no fuera a si, pero porlo visto, los jovenes no tenemos otra forma de poder actuar, mas que asimilando lo que no los poderosos nos imponen, y si imponen pagar casa caras, o pagamos o nos quedamos sin cas.

Un saludo y buen relato Alberto.

Gumy
27 de junio de 2006 a las 16:11.  

Maui:
La trampa inmobiliaria es para todos y para todo. Abrid los ojos de una vez. Alquilar era tirar el dinero cuando los pisos valían la mitad que ahora. Las cosas han cambiado. Los especuladores y las inmobiliarias y las constructoras han inflado los precios, y los tontos y otros pepitos han seguido comprando a pesar de todo. El euribor no va a parar de subir (porque estamos en recesión). El paro no va a dejar de subir (por lo mismo). NO es un buen momento para comprar un piso.

¡Ya está bien!
28 de junio de 2006 a las 13:09.  

Anónimo:
Falta por decir qué le pasa a cualquier Pepito cuando tras enfrascarse en una hipoteca a 35 años, y aunque a duras penas tira para adelante, decide tener un hijo, en ese momento si su Pepita correspondiente decide que como tiene todo a ganar, se divorcia de él, automáticamente la custodia del hijo se la dan a ella, y con ello le dan también el disfrute EXCLUSIVO del piso.

Con lo cual, el pobre Pepito sin comerlo ni beberlo, se ve en la puta calle, sin poder vivir en un piso que ha comprado él, que es suyo y que lleva años pagando y que además sigue teniendo que pagar escrupulosamente la hipoteca durante 25 años más !!Y por una vivienda que no puede usar!!

Ah!, además debería buscar otro lugar donde vivir y pagarlo también.

La gente sólo ve los problemas inmediatos del tema inmobiliario, pero con la ley del divorcio que tenemos en España, cada 4 minutos arrojan a un Pepito a la puta calle sin ninguna razón para ello, sólo y exclusivamente por ser de sexo masculino.

Con estas leyes tan injustas y discriminatorias, bien gilipollas es el que se le ocurra casarse y tener un hijo.
30 de junio de 2006 a las 23:44.  

Anónimo:
Totalmente de acuerdo lo de los divorcios: si un varón se casa o tiene hijos, más le vale obligar a la chica a firmar que se queda con la mitad de la hipoteca, porque como tenga un cachorro, el piso es de ella hasta que el crío crezca.
Aunque debo añadir que también conozco casos de varones que, después de un divorcio, se han quedado con la mitad de los bienes de sus ex-mujeres, porque ellas no habían hecho separación de bienes. Hay de todo, como en botica. Pero sí es cierto que, como aparezca un crío de por medio, la mujer tiene las de ganar (y es una mujer la que suscribe, ¿eh?). En un caso así, recomiendo a los varones que hagan pruebas de ADN. En última instancia, y si la pareja fue mal, igual el crío no es suyo y se quita el marrón de encima. No tiene que ser siempre así, pero por probar... Lo que sea, menos quedarte con la hipoteca mientras el otro se queda con el piso. Es una injusticia como una casa.
5 de julio de 2006 a las 04:52.  

Anónimo:
Aqui hay un gran problema... pepito es carajote por meterse en un piso con tan poco margen.

Y la busbuja nunca estallará... en cuanto se deshinche un poco todo el mundo correra a comprar y volverá a inflarse.
6 de julio de 2006 a las 11:07.  

Anónimo:
No tiene que llegar a tal extremo para ser desastroso, ni si quiera tienen que bajar el precio de los pisos, con que se mantengan mucha gente especuladora hasta la médula se va a tener que cargar con hipotecas y pagos que no pensaban, y encima sin revalorización: un desastre mayúsculo, y sin necesidad de pinchar nada... así que si pinchamos... cielo! vamos a morir todos :)
8 de julio de 2006 a las 14:15.  

Anónimo:
hola alberto!, en el caso de pepito lo tengo claro....dejo la porqueria de trabajo y sus miserables 600 euros, y al banco que le den........luego si quieren que me lleven a la carcel (alli al menos me dan de comer)
19 de julio de 2006 a las 23:48.  

Anónimo:
Lo que hace falta es que cualquier gobierno se tome la vivienda como un bien social, como la seguridad social... acaso un enfermo a punto de operarse de rodilla le cede su puesto a otro por 3.000??

Quien quiera especular que se vaya a la bolsa joooder!!!
21 de julio de 2006 a las 16:16.  

Anónimo:
Tambien se estilan pisos compartidos por varios pepitos expulsados de sus casas, condenados a rememorar su etapa estudiantil.....
31 de julio de 2006 a las 01:08.  

matlon:
A mí también me ha parecido brillante el escrito sobre Pepito Relámpago: Extraordinario. De ahí que haga este breve comentario para felicitar a Alberto, y para comentar un par de cosas.

Las burbujas tienen una característica común: dejan por embusteros a quienes primero advierten de ellas; porque siempre parece quedarles un peldaño arriba más. Así pasó en las bolsas antes de abril de 2.000.

Ayer se publicaron datos de vivienda en Japón. se ha conocido que los precios de las viviendas suben por primera vez en 14 años. El dato proviene de la Agencia Tributaria japonesa y confirma que los precios subieron a una tasa del 0.9% en el período de 12 meses que acabó en enero de 2006. La mejora en los precios se concentra por ahora en las tres grande áreas metropolitanas (Tokio, Osaka y Nagoya), desde donde empieza a extenderse a otras regiones.

El problema ,a pesar de los síntomas incontestables de burbuja, está en el empleo. El aumento del desempleo es lo que desencadenará el proceso bajista en el sector inmobiliario.
El Banco de España apunta los riesgos en ese sentido, al tiempo que sugiere a los bancos que se desvinculen de empresas inmobiliarias (tal vez por eso Banesto se ha deshecho de Urbis). Hay que vigilar ,pues, la cifras que nos vaya dando Caldera porque ya le quedarán pocos inmigrantes que regularizar.

Otro problema que se puede presentar es el ciclo cambiado de España con respecto de Alemania y Francia.
La política monetaria común tiene ese inconveniente, que no es adaptable para cada país concreto: España ha estado necesitando subida de tipos desde hace mucho tiempo cuando estaban estables en el 2%. Tal vez si hubiese sido posible subirlos, la burbuja no hubiese alcanzado las dimensiones actuales; pero no habiendo sido así, ahora puede ocurrir justo lo contrario, cuando España necesite bajar tipos (aún no ni de lejos) pudiera ocurrir que en Alemania y Francia, por mor del ciclo, necesiten seguir subiéndolos.

Saludos
Matt
2 de agosto de 2006 a las 10:09.  

Víctorcho:
Quizás suene cándido y de perogrullo, pero la burbuja inmobiliaria está alcanzando cotas que hacen pensar en un deshinflado brutal y, lo peor, de sopetón y dramático, que dejará muchos Pepito Relámpago por ahí. Para valorar de manera rápida pero eficaz la dimensión del bien que compro considero un buen metro el sueldo medio que "se lleva" en el mismo entorno en donde nos movemos los posibles compradores. Así, en mi pueblo, Rentería, en 1.984, época en la que los currantes nos movíamos entre los frentes de quienes llegaban a las 100.000 Pesetas y los que aún no, el precio de un piso de buen ver rondaba los 3.000.000 de pesetas, o sea, "30 sueldos" que a grandes rasgos es año y medio de una vida laboral dedicada excusivamente a él. Acabo de preguntar cuánto piden por un piso en un edificio que están construyendo al lado mismo del mío (he usado para el ejemplo lo que mejor conozco) y me sueltan una cifra que me deja temblando: "...108 MIllones (648.000 Euros)...¿Cuántos metros? ¡80, que ya es mucho, 90 contando el garage!...???". Aplicamos la cuenta de la vieja de antes, a 2.000 Euros de sueldo, que no están nada mal, y nos salen 324 salarios, que nos auguran 27 años de esfuerzo a dedicación exclusiva para él. Son cálculos groseros pero me sirven para suponer sin temor a equivocarme que comprar ahora un piso con dinero es tirarlo si el piso va a ser mi vivienda, pues sin ninguna duda bajarán, tarde o temprano porque no puede ser de otra forma (o la relación sueldos-precio se adecuará, que el lo mismo). Hacerlo como inversión, como Pepito Relámpago, es meterse en un juego como el de la Pirámide, que puede salir bien si a ésta aún le quedan escalones, pero que como la pillemos saturada, lo que le pasa a Pepito en el cuento, nos quedaremos irremisiblemente en paños menores.
8 de agosto de 2006 a las 10:36.  

Anónimo:
La Caixa también está vendiendo su inmobiliaria Colonial.
Y ciertamente, en Japón tuvieron su burbuja y estalló hace algún tiempo, bajando los precios cerca de un 40% creo recordar.
Por desgracia aquí puede ser peor, se construye en un año lo que deberia construirse en cinco, para que el crecimiento demográfico pueda absorber tanta cantidad de viviendas.
20 de agosto de 2006 a las 04:36.  

Anónimo:
Acabo de ver en un blog una idea muy buena que han tenido en inglaterra que consiste en compartir la compra de una casa con otras personas para poder asi acceder a la primera vivienda y luego cuando la tienes ya vas viendo. Creo que no existe nada asi por aqui. Lo vi en http://locodelavida.blogspot.com Parece muy interesante.
22 de agosto de 2006 a las 20:44.  

Anónimo:
PROBLEMA REAL DE LA VIVIENDA

No es el precio, es la relación salario - precio. Eso es lo que oscila realmente en las crisis inmobiliarias.

que va a pasar que tarde o temprano esa relación BAJARA y como no podemos devaluar la moneda ni bajar los tipo pues no queda mas cosa que bajar el precio de la vivienda.

realmente todo el mundo tiene un crédito de 150.000 euros para poder comprar se una casa ?
o puede pagar 500-600 euros de alquiler ?

las burbujas se acaban cuando falta demanda y lo que siempre pasa es que estallan cuando la cosa parece que va mejor y hay un periodo transitorio de oscilaciones y estabilización.

os suena ?
4 de septiembre de 2006 a las 12:58.  

Anónimo:
Hola!
Veras, me ha puesto de muy mala leche tu relato. Está muy bien escrito y todo eso que se dice por ahí arriba y sobre todo refiero a una opinión que ha dado otra persona: relacion salario-precio.

Vamos a ver cuando el indice de referencia sube, sube porcentualmente sobre el capital no amortizado de la deuda, y vamos a tener que responder a eso con nuestro salario (obviamente). El asunto es que cuando a un parisino le suben 0,45%; sobre su sueldo no supone lo que supone sobre el sueldo de un madrileño (que viene a ser un tercio del del parisino).

Luego, esta burbuja especulativo-inmoviliaria empezo a desmadrarse hace unos 10 años (vease las estadisticas del crecimiento del precio de las casa) y creo yo, bajo mi humilde opinión, que responde al modelo que los españoles elejimos: que mi casa, cada dia, sea mas cara. Este modelo origina la figura del especulador, inmoviliario y de terrenos (estos son los peores).
Mi familia y yo con ella, se mudo hace 20 años de casa y ahí, a mi tierna edad de 12 añitos, conocí al primer especulador de mi vida, que fúe la persona que compro la casa para luego venderla en un espacio de tiempo determinado.
Toda esta gente ha ido proliferando, debido a la avaricia de cada uno de nosotros que no contemplamos la posibilidad de que nuestra casa, no sea un poco mas cara cada día.

¿Por que me he puesto de mala leche? os estareis preguntando, por que este cuento-relidad esta contado como si todo esto hubiera comenzado hace 3 años (ZP, Caldera, ..... ahhh! y Trujillo que se te ha olvidado) y no es cierto, este modelo, responde a una corriente economico-filosofica que se puede conocer como neoliveralismo donde la intervención por parte del estado se lleva a un estado casi nulo que es lo que comenzo a suceder hace 12 años (cada uno puede poner los nombre que quiera a los personajes de esos años) y muy a mi pasar continua desde hace 3 años.

ZP a propuesto un modelo intervencionista (por parte del estado) para intervenir en la determinación de los precio y como y cuando se venden las casa, ha impulsado una serie de medidas para facilitar el acceso a la vivienda a los jovenes, separados, inmigrantes, ... que a la jente lo unico que les ha hecho es gracia.

Nosotros los jovenes de mi edad (27) somos los que tenemos que empezar a comprar casas ahora pero no nos dejan y no es que no nos dejen los bancos, no nos dejan nuestros porpios padres, compañeros, .... y nosotros mismos mientras sigamos viendo que lo unico que merece la pena es un adosado de 100 m^2 y 20 m^2 de jardín. ¡AHORA ESO ES IMPOSIBLE! Y si podemos hacerlo pasa a ser una locura (eso lo cuentas en tu cuento) este mercado se desacelera y posiblemente quiebre por lo que lo que hemos comprado por 1000 pasara a costar 70.
7 de septiembre de 2006 a las 15:30.  

alberto:
Pues ahora me ha puesto tú de mala leche. Primero por las faltas de ortografía en alguien de 27 años, y segundo porque no es la primera vez que oigo ese reproche. Yo he dicho siempre que quien comenzó la estafa piramidal de los pisitos fue Aznar y sus desgravaciones por compra de vivienda habitual, pero lo de ZP me ha parecido aún más indignante porque a él se le votó para que arreglara el problema de la vivienda. Ahora mismo el problema es aún más grave y él retrasa cobardemente la bajada de los precios y contribuye a inflar aún más el monstruo. Esto ha sido claramente un traición. Otra más a una generación que ha dado mucho más de lo que ha recibido.
7 de septiembre de 2006 a las 15:50.  

Anónimo:
Wenas la historia acojona... pero a los ke esten d alkiler creo ke es aconsejable hacer un plan de pensiones por si cuando se jubilen no les llegue la "pension"(en alemania se acabo eso) para pagar los alkileres k dentro de 40 años ,,, pero haver ke alguien me explique la diferencia en pedir un prestamo a un banco a una caja??
8 de septiembre de 2006 a las 17:18.  

Rafael:
mi modo de ver esta situación se mantendrá hasta que el precio de la vivienda alcance el nivel de "alto riesgo económico" en la macroeconomía de este país y eso ocurrirá cuando la gran banca "piense" que los beneficios de sus operaciones de financiación inmobiliaria puedan correr peligro; hay que tener en cuenta que para la banca si un moroso no paga, no hay problema, se le quita el piso, se subasta, el resto lo aportará él mismo o el avalista garante de la deuda y problema zanjado.

Lo realmente preocupante para ellos es que ocurra algún suceso económico con afectación global a la economía del país, porque entonces el problema de la morosidad se extendería y ya no serían uno, ni diez los clientes que no pueden pagar, sino que esa situación podría afectar a muchas mas personas, ¿Qué puede hacer la banca en ese caso?, el sistema tradicional de subasta generaría una alarma social que le impediría aplicarlo, aparte de que el hecho de poner en subasta un elevado numero de viviendas haría caer los precios precipitadamente y eso no les interesa que ocurra debido a las grandes inversiones que ellos mismos, o sus correligionarios económicos, poseen en estos bienes; parece que lo único factible sería sacar al mercado de alquiler las viviendas incautadas a través de las múltiples empresas que con ese fin disponen. Pero eso también generaría una disminución del precio de la vivienda.

Si analizamos quienes son los beneficiados directamente de esta situación y a quienes favorece el elevado precio de la vivienda, veremos que esta podría haber sido la consecuencia de una actuación orquestada directamente desde distintos niveles de poder, me explico:

1.- Gobierno Central y Autonómicos, con atribuciones sobre la Hacienda Pública, a través del Ministerio de Hacienda o de sus Consejerías. Los impuestos correspondientes a IVA y transmisiones se aplican directamente sobre el precio de la vivienda, por lo que cuando más cara sea su precio, mayor impuesto habrá que pagar por ella. Esto podría ayudarles a alcanzar y mantener el famoso ?déficit cero? en sus resultados económicos anuales.

2.- Administraciones Locales. Tienen responsabilidades directas sobre la recaudación de las plusvalías, por lo que a mayores variaciones de precio, mas impuestos por este concepto hay que pagar. ¿Y todavía esperamos que liberen y recalifiquen suelo para construir viviendas?, eso se hará poquito a poquito, no vaya a se que baje mucho el precio de la vivienda y vayamos a ingresar menos.

3.- Empresas de construcción, inversión y especulación, la mayoría de ellas relacionadas directamente con diversos entornos del poder político, que están obteniendo los mayores beneficios habidos en la historia de este país.
En este mismo grupo incluyo a la gran banca, que ante la actual situación de endeudamiento familiar por motivos de compra de vivienda, están obteniendo los mejores resultados económicos de toda su historia, y con el beneplácito de los Gobiernos Central y Autonómicos, que no son capaces de poner orden ni equilibrio en ello. !! En estos casos es donde se ve quien manda de verdad !!, aunque, como todos salen ganando?., que más da.



4.- A la gran patronal se la ve muy satisfecha de la paz laboral que se respira en los últimos tiempos en este país. Ante incrementos reiterativos del IPC mayor al recomendado por la Unión Europea y a la generalizada disminución salarial año tras año, la capacidad económica de las familias disminuye al mismo ritmo que aumenta el beneficio de las empresas; pero nadie se mueve, nadie reclama, los sindicatos guardan silencio?. !!Será que hipotecas elevadas a 35 ó 40 años de amortización de la casa donde vivimos hace más dóciles a los empleados!! y ellos lo saben?.

Y mientras todo ello ocurre, la mayoría de la gente propietaria de la vivienda que ocupa, que no ve mas lejos de sus narices, está la mar de contenta pensando que con los precios actuales de las viviendas, ellos son mas ricos, cuando lo único que puede ocurrir es que, en su afán recaudatorio, el organismo público competente efectúe una revisión de los valores catastrales de los inmuebles y se incremente el valor del impuesto de bienes inmuebles (IBI). Entonces vamos a disfrutar de la realidad de nuestra riqueza.


Después de lo descrito anteriormente, mis preguntas son:
¿Creéis de verdad que va a bajar el precio de las viviendas en este país? y
¿Qué deberá pasar en Europa o en el mundo para que eso ocurra?
!!Yo no lo tengo muy claro¡¡
21 de septiembre de 2006 a las 18:24.  

Rominger:
Los precios son función de la oferta y la demanda. Si vivimos en un entorno de precios altos sólo hay dos explicaciones posibles: hay mucha demanda y/o hay poca oferta.

Así que para que los precios vuelvan a su nivel hay que aumentar la oferta y/o reducir la demanda.

Aumentar la oferta: tienen que salir más casas al mercado. ¿Cómo? Rejón fiscal al que tenga una casa vacía "para invertir". Ley fiscal al canto. Y para animar a que la gente ponga casas en alquiler una reforma de la ley hipotecaria para echar en 20 días al inquilino que lleve 3 meses sin pagar.

Reducir la demanda: el acceso a la vivienda comprada debe estar restringido solamente a aquéllos que la puedan pagar (parece de perogrullo, pero es lo que en los últimos años no ha pasado). Ley de créditos hipotecarios al canto: hipotecas a 30 años máximo, por el 80% del valor de tasación que fija una oficina pública (lo de las tasaciones es de juzgado de guardia) y con cuota que no supere el 35% de la renta líquida.

Con estas dos leyes la burbuja se desinfla en unos meses. Garantizado. Ahora bien, a los últimos 20.000 tíos que han comprado casa los arruinas.

¿Qué gobierno está dispuesto a soportar semejante coste social?
¿Quién le pone el cascabel al gato?
22 de septiembre de 2006 a las 10:38.  

Anónimo:
Solo 3 comentarios :

1.-Pepito es idiota, con un sueldo de 1200 euros como coje una hipoteca de tal cantidad.

2.-Quien cree que comprar una vivienda es invertir, otro idiota , lo que es invertir(especular) es tener una pagada y comprar otra.

3.-En mi opinión hubiese pasado lo mismo con Rajoy , los tipos de interés no son competencia Española así que poco puede hacer ZP.

Saludo,s
23 de septiembre de 2006 a las 12:20.  

Anónimo:
Habría que contar también la historia de Albertito, que se puso a esperar que estallara la burbuja y murió de viejo.

¿Cuántos años llevamos con lo de "que viene el lobo"? ¿Cinco? ¿Seis?

Al final estallará la burbuja y las casas bajarán de precio... ¿un brutal 5%? ¿No será más bien un simple "se frenará la subida y no tendrán tanto valor como inversión"? Porque el problema de Pedrito no es la revalorización o no, una primera vivienda no te vale de inversión (¿dónde vives si la vendes?), es el quedarse sin trabajo. Y si te quedas sin trabajo, el alquiler tampoco lo fían.
1 de octubre de 2006 a las 16:08.  

alberto:
¿Hay nervios? ¿Las deudas crecientes no dejan dormir? Tranquilo, dentro de 40 años, después de dos refinanciaciones, accederás a la vida eterna. No morirás de viejo, como haré yo y el resto de alquilados. Quedarás como la momia de Lenin, embalsamado en tu zulo disfrutando de revalorizaciones continuas.

Ahora que lo pienso, creo que sí que tendría que escribir ese relato.

Aunque tendría que incluir la bajada de precios que ya están experimentando tanto las ventas como los alquileres aquí en la Costa Blanca.
1 de octubre de 2006 a las 16:14.  

Anónimo:
Que significa esto de que le subastan el piso, dan 80.000 euros por él, y Pepito tiene que seguir pagando 600 euros al mes durante 30 años. ¿En concepto de que son esos 600 euros?

Por otra parte, si el piso lo subastan por 80.000 euros, sería más inteligente por parte de Pepito de ponerlo en venta por 180.000, seguro que lo vendía y se acababa el problema.
1 de octubre de 2006 a las 20:28.  

Anónimo:
Pepito es simplemente, un inconsciente y lo que le pasó, se lo busco él!. Porque digo que fue un inconsciente? pues porque le paso como a muchos que han comprado un piso durante este largo ciclo alcista (sobretodo los últimos 6 años). La gente no es consciente de lo que realmente vale un piso, la valoracion viene dada por lo que vende o compra mi vecino o mi primo o el cabron de mi jefe, el boca a boca alimenta la bestia y la mayoria pagaron demasiado por tener un piso. Yo en los ultimos 6 años he comprado 2 pisos en bcn ciudad, ninguno me ha costado caro, tampoco barato pero con lo que se han revalorizado tengo un margen grande aunque bajen. Como puede ser? pues porque antes de comprarlos me he pateado 200000 pisos, zulos o como se les puedan llamar y no he desistido hasta encontrar pisos a buen precio y en condiciones. Vivo en el pequeño 60m y tengo el mediano 90m alquilado. Con esta operacion me salen las 2 hipotecas por 300 euros y vivo en propiedad (1200 hipotecas - 900 alquiler). Ahora se me empezaran a poner las cosas chungas por la subida segura del euribor al 4.5 o incluso 5, pero los que hayan tenido paciencia y hayan comprado sin pagar demasiado sobreprecio no debemos sufrir demasiado. Pensad que tengo amigos que se han comprado el primer piso que fueron a ver y pagaron lo que les pidieron, para cagarse!!! a ver ahora como pagan la hipoteca. A las malas, aunque bajen un 40% se precio actual, con las subidas de estos ultimos años aún quedo en positivo y espero que eso le ocurra a mucha gente y asi no se hagan daño muchos. En este país, léase España, aunque con ZP ya no se sabe..., hay mucha gente que se ha aprovechado de los Pepitos/as inconscientes y eso es normal, no creeis?..., desde luego, si yo me he aprovechado, no me arrepiento. A partir de ahora no se lo que pasara pero haciendo cábalas, creo que la cosa no sera demasiado fuerte, los pisos bajaran un 20-30% como maximo y el euribor no sobrepasara el 5%. La putada es para los que tienen ahora 20 años (yo tengo 30), esos deberan esperar 5 o 10 años para poder entrar en el mercado, bajaran un poco los pisos y sus sueldos aumentaran, pero no podran hacer mi jugada...
7 de octubre de 2006 a las 13:36.  

Anónimo:
creo que te has apsado tres pueblos , y quizas se den casos como este pero no creo que sean tan dramaticos.

De todas maneras para vuestra informacion.

Si te retrasas lo primero que hace el banco es ir a por los avalista.

Y puedo asegurar que si te retrasas un mes en el pago lo primero que hacen e enviar carta al avalista avisando.
8 de octubre de 2006 a las 12:12.  

johanita:
Lo unio que puedo decir es que tenemos que pensar en cada paso y ecision que vallamos a tomar. creo que es unejemplo para aquellas personas hacen todo sin pensar

jejeje todo fue vacano...relexionen ... jeje.
15 de octubre de 2006 a las 18:29.  

ProfesorVal:
Ahora el boom esta en la bolsa, lo que indica que los inversores profesionales ya estan pensando en otra cosa y ya tienen sus pisos vendidos. Las constructoras e inmobiliarias han ganado tanto esto años, que estan lanzando OPAS para gastar el dinero que tienen. Metrovacesa por ejemplo a pasado de 25? a 105?, los constructores compran clubes de futbol a golpe de cash, etc...

Y todo esto lo va a pagar el país: si no hay piso no hay familias, no hay hijos, y por tanto, no hay futuro. Las consecuencias a largo plazo pueden ser dramáticas, y lo que esta claro es que a muchos ya se les ha pasado el arroz.

Menos mal que tenemos la inestismable ayuda de los inmigrantes, con el valor y el espiritu de sacrificio de nuestros Padres (bajos sueldos, y acinamiento en la vivienda), para que este País no se quede en la bancarrota en un futuro no muy lejano...

(¿Cuales son las características humanas que jugarán en la selección natural de Darwin?, son la inteligencia y la preparación, o mas bien el valor y espiritú de sacrificio).

y mientras, constructores, promotores, especuladores y demás, ya estarán a salvo, en su isla privada, hartos de lujos, sin el menor resquemor de haberle robado el futuro a España...

Y cuando ya no hagamos casas, les Preguntaremos a China: ¿qué nos dejan fabricar?.

Pero españa siempre será el País deseado de todo jubiliado europeo, el único país civilizado en el que no puedes andar por la calle sin dejar de ver, oler y pisar excrementos de perro! en la misma puerta de mi ático de 100 kilos.

Inversores: iros a la bolsa!, donde nunca debisteis haber salido salido, la bolsa es para invertir, y los pisos para vivir! (son un bien "protegido" por la constitución)

Buena suerte a todos!
16 de octubre de 2006 a las 21:46.  

Anónimo:
Respondiendo al anonymous :"Ningun banco daria a pepito un credito de 950 euros mensuales cobrando 1200 euros, aunque le avalase Dios.30 mayo, 2006 16:21 "
Que no??? Te cuento mi experiencia personal y verídica de ayer mismo!!: buscando piso para Vivir (y no especular) en Madrid, en una inmobiliaria "amiga" me intentan convencer para comprar un bajo (entreplanta le llaman...) de 36m2 útiles + trastero de nueva construcción por 190000 + IVA que ya tiene "hipoteca concedida a 30 años" con una Caja foránea... Esta "amiga" me recomienda que considere dicha hipoteca que "está muy bien, euribor + 0.65, subrógate anda". Pues bien, les doy todos mis papeles incluyendo copia de mi nómina que dice clarito 1370 euros x 12 pagas para que lo comente con la chica de la Caja, a ver si realmente es viable ya que no quiero dar la entrada sin saber si luego me van a conceder la hipoteca a la entrega de llaves. Por cierto, esta se quedaría en "sólo" 180000 euros después de entregar yo en mano 28000, uf. Respuesta: si si si, sin ningún problema y hasta se puede hacer ampliación de capital, con un aval personal nos basta. Anda, llama tú mismo a esta chica que es muy maja y pregunta, pregunta. Así lo hago y recibo la misma respuesta, "te la concedemos sin ningún problema". Guay.
Hala, con esta respuesta he estado a puntito de reservar la obra nueva que "luego se puede alquilar o revender" (beee, beee...). Por suerte la mosca revoloteaba así que llamo de nuevo a la simpática de la Caja foránea para una preguntita más, "oye por si acaso calcúlame la cuota mensual, que estamos en octubre, el piso se entrega en marzo y el euribor sube en diciembre y quién sabe cuándo otra vez, vamos a hacerlo al 4% como simulando...". En seguida le cambia el tono de voz y con frialdad pero sin perder el entusiasmo me dice "unos 900 euros". Es que la cuota es constante, sabes. Yo digo, ahhh... ya... eeehh, has notado que supera el 50% de mi sueldo...? Y la grandiosa respuesta fue "CLARO, pero no habrá problema para concedértela, para eso con el aval de tu familiar nos basta".
Auch. Me pregunto si a los 6 meses, con la primera revisión seguiría sin haber problema.
Seguramente voy a ganar 1400 clavados para entonces, con el IPC.
O sea que con tal de engancharte te conceden lo que sea, da igual si supera el 50% o si llega al 80% como le pasó a Pepito.
Para que veas.
En otra Caja también foránea me ofrecían cuota creciente, algo más "asequible" pero con la misma pasmosa facilidad.
Ah, por cierto, ese pisito ha bajado de precio tres veces tres desde Mayo, cuando me lo ofertaron por primera vez, y es obra nueva, eh...
20 de octubre de 2006 a las 17:21.  

Anónimo:
que pasa alberto? soy uno de tus alumnos de el año pasado en santa pola. aver cuando te pasas por aqui y nos tomamos unas cañas por ahi. espero que tengas suerte fue un placer tenerte como profesor
27 de octubre de 2006 a las 11:50.  

alberto:
Bueno, si voy por Santa Pola avisaré aquí en el blog. Me lo pasé bien el año pasado dando clase allí, tenéis un pueblo genial. Un saludo.
28 de octubre de 2006 a las 23:31.  

Anónimo:
Genial Pepito y genial LA BURBUJA INMOBILIARIA. ¿Que se puede añadir? Estoy contento de tirar mi dinero en el alquiler. Hipotecarse es tirar el futuro. (¿no habrá aqui censura com en el idealista?)
8 de noviembre de 2006 a las 21:25.  

Anónimo:
Realista.- Muy bonita la historia, pero irreal, para poder asistir a la subasta teneis que poner un 30% de los 200.000 =60.000 -en metalico! Lo comprara un subastero y lo sacara al mismo precio. saludos
9 de noviembre de 2006 a las 19:08.  

Anónimo:
Hola, Alberto.
Felicidades ya no sólo por el texto, que es brillante, sino por tener la capacidad de haber generado tanto interés en tanta gente que comenta y matiza las opiniones. Enhorabuena a todos.
Me parece fabulosa la aportación de Rafael del 21 de septiembre y coincido con él en que los precios no pararán (al menos de momento).
En Zaragoza, con la futura expo´08 esto se ha convertido en un imposible. Si necesitas piso es necesario lanzarse, ser ambicioso y esforzarse. Nunca se ha podido uno comprar un piso con toda la seguridad económica cubierta por si en un futuro las cosas salen rana. Mi experiencia con los bancos es que a ellos ya no les interesa acumular pisos y enseguida piden avalistas, te obligan a pagar diversos seguros y demás. Llevo esperando años comprarme un piso y nunca he visto el momento perfecto ante tantos inconvenientes. Ahora me hacen pensar que, cuanto más tarde, peor; que esperar ahorrando cuatro años a millón por año (es un decir) ya no sirve de nada. Los pisos, a poco que suban, te han subido esos cuatro millones y otros 14 más durante ese tiempo.
Me lanzo a por uno sobre plano que me darán en dos años. Pagaré todo lo que pueda ahora y, al formalizar la hipoteca, rezaré por que el valor de tasación del piso sea lo más alto posible (que mi préstamo sea menor del 80% de éste) así me darán la hipoteca y a un interés más bajo. Como se te ocurra pedir el 100% del valor de tasación (sin IVA, ni gastos ni nada...) o no te dan el crédito o te funden con un interés alto.
Yo también me guardo tu texto en el PC y lo leeré en un par de años.
Gracias y hasta pronto: David
28 de noviembre de 2006 a las 12:03.  

Anónimo:
paco de hannover.
Vivo en Alemania desde hace 11 anos y llevo 7 alucinando con el burbujon que se ha formado en Espana.He seguido la burbuja inmobiliaria también en USA y he deseado que reventara cuanto antes mejor porque cuanto más tarde mas dano va a hacer.
Aqui en Alemania desde la burbuja que reventó a principios de los noventa los precios llevan bajando 14 anos(muy poco menos de un 1% anual)
Por ejemplo,después de alquilar 8 anos(porque no encontrabamos lo que queriamos),encontramos un piso a diey minutos del centro de Hannover(una ciudad precios,con muchas zonas verdes,infraestructura excelente,servicios sociales comunales,und,und,und...)120m2.,2 cuartos de banos,salon de 40m2.,cocina +comedor,tres dormmitorios,un trastero para lavadora y calefacción(8radiadores en toda la casa)balcon al sur,1era planta y mucho más.Precio 97.000?+6.000 para el parasito inmobiliario(que nos aconsejó pujar,y en vez de eso ofrecimos 2000?menos(se pedian 99m.)y 500?para el notario(caro!).Espana es un timo,aqui se gana más y los servicios sociales son muchísimo mejor que la tacaneria de Espana y el "deficit cero".
Amenos que haya una burbuja los precios de las casas no ghacen sino reflejar los salarios y los intereses.
5 de diciembre de 2006 a las 18:39.  

Anónimo:
Sabeis más que yo sobre este tema, aunque me estoy poniendo las pilas pues me voy a meter en una hipoteca. Pero lo que estos ojitos míos si han visto, aunque yo no me a treva a que atribuirlo con seguridad) es:
-Un creciente número de propuestas "a la americana": casas de madera y caravanas para todo el año. Por lo menos aquí en Valencia.
-Un numero también creciente de "homeless", también "a la americana".
-Y por otro lado, un número elevadísimo de segundas residencias que se están convirtiendo en primeras.

Estuve en EEUU y esto va de cabeza a lo mismo.
14 de diciembre de 2006 a las 19:34.  

Anónimo:
Hola yo estoy viviendo en E.E.U.U. en el estado de Idaho en el medio oeste estoy casado con un americano aqui las casas estan baratas ultimamente iban subiendo nadie esperaba que bajaran y al final lo que nadie pensaba ha pasado estan bajando he podido comprar una casa de 200 metros por $110.000 dolares.Yo no soy un entendido en economia pero aqui firmas una hipoteca hay un registro de cumplidores de credito tengo una amiga que no puedo pagar le embargaron la casa y le quedo un descubierto a pagar de 50.ooo dolares asi que firmo la bancarrota y ya no debe nada eso si tiene que soportar una mala nota de 10 años en su historial de credito con la inconveniencia de soportar que no te alquilen una casa,y otras cosas pero pasando unos 7 años y te portas bien todo vuelve a la normalidad
16 de diciembre de 2006 a las 13:21.  

Anónimo:
Otra historia. Pepito se echa una novia, una Pepita que no tiene piso y pidde a Pepito que lo ponga a nombre de los dos. Pepito se niega y ella se ofrece a pagar el suyo con un contrato a condición de que si rompen, le devuelva el dinero. Pepito acepta, tendrá alguien que pague pero el piso será suyo. Pasan 3 años, Pepita termina hasta las narices y le pide a Pepito lo suyo. Pepito tiene que pedir una ampliación de hipoteca para devolverle la pasta. Como la burbuja ha explotado, ella da la entrada a un piso y Pepito se da de hostias. En mi caso, mi novio quiere que el piso sea sólo suyo, yo acepto ser una pepita, pero si rompemos, tiemblo por su hipoteca.
17 de diciembre de 2006 a las 16:39.  

Anónimo:
Aquí en Alemania estás libre de pagar las deudas hasta los 1.100 euros.Así que Pepito(ganando 600) no tendría que pagar nada.De todas form.as,a Pepito no le darían un préstamo de 120.000 ni cuando las ranan críen pelo.De todas formas la historia tiene un fallo,el aval de los padres,si el cuchitrí del nino no basta para saldar,el banco vendería también el de los padres y se tendrían que ir los tres de alquiler!
No compréis es Espana,es un timo.Ya están bajando.Quedarso donde estáis y no pagueis el doble/triple.
18 de diciembre de 2006 a las 12:17.  

Anónimo:
Desde Hannover: Al de EEUU.En yankilandia(si no refinancias o tomas uncredito a costa de la"revalorización"="home equity loan") los prestamos son normalmente "non-recourse loan" y con ellos puedes "walk away" ,o sea dejarle la diferencia entre lo que debes y el precio obtenido al que posee la hipoteca.Esto se considera "forgiveness of debt"(perdon de deuda) y se considera un regalo,por lo que tu amiga tendrá que pagar los impuestos de esos 50.000$.Walk away está bien cuando pagas poco a tocateja,pierdes los que hayas pagado y la posible revalorización.pero no tines que pagar el total del crédito(como pasa en Europa).En el caso que refinancies o te compres un mercedes con la "revalorización" tienes que pagar hasta el último céntimo además de perder la casa.Fuente: Entire US Real Estate Market Falling-Should you buy or should you rent? by Patrick killelea.
20 de diciembre de 2006 a las 18:15.  

Anónimo:
Reproduzco por su interés un post aparecido en el blog
A ver. Cualquiera que conozca un poco el sector inmobiliario español sabe que el control político sobre el suelo es el principal causante del alto precio del mismo, y de ahí, del de la vivienda. La carestía de suelo y su consiguiente alto precio es algo totalmente artificial, provocado por las propias administraciones que, en parte por necesidades de financiación ?a veces algo santas (en realidad nunca, porque robar nunca es santo y porque la mayoría de las cosas que hacen los ayuntamientos son, o bien estupideces demagógicas que maldita la falta que hacen, o bien gasto improductivo en chiringuitos burocráticos) y otras, las más, de tipo malayo- y en parte por ser presa de la fatal arrogancia de los planificadores socialistas, inventan las más peregrinas excusas para secuestrar el suelo e irlo soltando poco a poco. El resultado, claro está, es inmediato y nefasto. Viene a ser como si a los propietarios de coches no se les permitiera usarlos, salvo a unos pocos a los que el estado les concede licencia. Obviamente, el valor de los coches con licencia sería inversamente proporcional a la cantidad de licencias concedidas. Igual sucede con el suelo.

Pero el problema no está sólo en que los políticos puedan decidir qué, dónde, cuándo y cuánto se puede construir, impidiendo que la oferta de vivienda se amplíe y se diversifique para satisfacer a la demanda. También están las innumerables trabas burocráticas, las toneladas de regulaciones que atenazan al sector, funcionando en la práctica como barreras de entrada para los nuevos productores y favoreciendo a los ya instalados que, por ello, se vuelven menos eficientes. Además, junto a todo lo anterior, los elefantiásicos costes derivados de los inacabables plazos que hay que esperar para , primero, poner un suelo en el mercado y luego poder construir en él, quedan repercutidos en el precio final a pagar, precio que también incluye ?cómo no- la corrupción (a cuánto está el kilo de concejal), que realmente no es otra cosa que una de las consecuencias del alto costo de la legalidad provocado por la propia intervención estatal.

Si a todo esto añadimos que las regulaciones del suelo permiten a autonomías y ayuntamientos imponer un impuesto a la construcción adicional al que satisfacen los constructores por los ingresos que obtienen, y que los burócratas se empecinan en poner límites al número de pisos que pueden construirse, es muy posible que hallemos cuál es la verdadera razón por la que adquirir una vivienda es un lujo. La culpa no la tiene el mercado sino la política. El estado, una vez más, no es la solución: el estado es el problema.

Algo parecido, aunque con más gracia y menos paciencia que yo, es lo que explica Ominae aquí:
http://ominaeblog.net/?p=190

En consecuencia, pretender solventar un problema creado por el intervencionismo aumentando las dosis de intervencionismo no sólo es un absurdo que no arregla nada sino que es algo totalmente contraproducente. Lo que se necesita para arreglar este problema es precisamente lo contrario: eliminar controles políticos. Sacar las manos de los políticos del mercado del suelo y la vivienda. Afrontar de una vez por todas una liberalización decidida del mercado del suelo. Poner transparencia, libre concurrencia y limpieza donde hoy hay opacidad, arbitrariedad y privilegios. Bajar los impuestos y el gasto público. Reducir al mínimo las trabas burocráticas y de ahí, los tiempos de espera y los costes. En definitiva, dejar de impedir desde el poder que en esto de las viviendas funcionen correctamente el mercado y el sistema de precios. Vamos, ni más ni menos que lo que sucede en otros países ?en la misma Francia, tan estatista, existe un derecho general a edificar (salvo determinados parajes específicamente protegidos, todo lo demás es edificable sin que el estado pueda decirte a qué lo tienes que dedicar ni cómo ni cuándo)- en los cuales observamos que no se da no se da este fenómeno de las subidas galopantes en los precios de la vivienda. Claro que, en esos países, hay menos codazos por hacerse con una concejalía de urbanismo y los partidos se tienen que financiar de otra forma.
10 de enero de 2007 a las 21:51.  

Anónimo:
comentario paco de hannover:
Querida Mónica en Espana el problema no es la vivienda ni la falta de suelo.Hay más pisos vacíos que Alemania,Francia y Holanda juntos.También te besas en la falacia de que los pisos suben porque el suelo es caro,mentira,son los precios de los pisos los que determi an el precio del suelo(con Franco los pisos eran muy baratos y por eso el suelo era muy barato).Lo que pasa que los del PP tenian mucho suelo crobado en los tiempos de Franco y se aprovecharon de llegar al poder para inflar los precios de las viviendas comiéndole el coco a la gente y así tener ganancias fabulosas con la venta de terrenos.El problema de Espana es que para decidir el precio de los pisos(y por tanto del terreno)´cuenta el especulador de suelo,el hecho que es un prducto necesario para muchos,la varicia de promotores y agentes inmobiliarios;pero no cuenta el exceso de en venta,elexceso de pisos vacíos ,el poder de compra de los que verdaderamente necesiton una vivienda,en definitiva tiodo el mundo tiene dercho a decidir el precio de los,pisos excepto el que los paga.Esto se va acabar cuando la gente diga no pago estos precios!.Monica se te ve el plumero,pero créeme,es demasiado tarde,es muy simple los precios de los pisos son obscenos.Otra cosa todo lo que decis de la libertad de construir en Francia (o Alemania) tiene poco que ver con la realidad.
Para lo único que serviría ahora liberalizar(aún m,ás) el suelo en Espana sería para degradar aun más la naturaleza,hinchar aún más la inflacion inmobiliartia(al aumentar la oferta bruta de viviendas)y a la larga,cuando se desplome(quiza no tan a la larga) contribuir a la inevitable recesión que ya muestra sus zarpas en tu querida America,pepera.
16 de enero de 2007 a las 10:21.  

Anónimo:
los precios de los suelos suben porque sube la vivienda,y no alreves.Y no te preocupes,si lo que quieres es,de verdad que los precios de las viviendas se ajusten a la realidad espanola(es decir,que bajen,no hace falta destruir más la naturaleza(que diga liberalizar el suelo)van a caer por falta de demanda(los precios son obscenos)ya ha ocurrido en USA(pioneros de la burbuja) y esta ocurriendo en Espana .Lo único que hay que hacer es aguantar,esperar y comprar más tarde barato,cuando los especuladores esten con el agua al cuello.Espana tiene más pisos vacíos que Alemania,Francia y Holanda juntos
16 de enero de 2007 a las 10:28.  

nax:
Me ha encantado la narración. Gracias. Lamento no tener tiempo de leer todos los comentarios.

Me quedo con los bocadillos que su madre se ofrece a prepararle.
Llorando, claro.
23 de enero de 2007 a las 00:33.  

Anónimo:
Jo, chico, estaba mirando a ver si veía casa en palau noguera y me ha salido tu historia de pepito... total, ha degenerado hasta llegar al punto que, a las 4 de la mañana casi (y teniéndome que levantar temprano mañana), tenog pánico de buscar casa, porque irremediablemente me conducirá a ser un desecho de la sociedad a los ojos de los demás, por aquello de no poder pagarme nunca más la peluquería, ropa en condiciones e incluso el agua para ducharme. Total, entre todos ya podéis asumir un poco la culpa de mis pesadillas de esta noche!!!
23 de enero de 2007 a las 03:48.  

Anónimo:
Dan ganas de llorar, pobre Pepito...

Ahora, a correr la voz, a ver si se quitan las ganas de comprar.

Oscar##
25 de enero de 2007 a las 16:08.  

Anónimo:
Yo estoy con Mónica. Hay que liberar el suelo. Es falso decir que el precio del suelo lo determina el de la vivienda. El precio de algo lo determina el mercado. Y un mercado intervenido siempre tiende a subir el precio. Me río yo con la cantinela de que los del PP se favorecen de ésto, cuando el PSOE no es más que una federación de constructoras. El PP ya intentó liberar el suelo pero ese gran gérmen que es el Constitucional se lo echó abajo. En fin, borregos, seguid votando a PRISA, perdón al PSOE.
3 de febrero de 2007 a las 11:05.  

SisterBoy:
El 90% de los problemas de la humanidad vienen porque la gente se tira los pedos más altos que el culo. Dado que has concedido tú permiso a otros lectores para difundir el texto me tomo la libertad de ponerlo en otros foros añadiendo el link de esta página por supuesto
3 de febrero de 2007 a las 17:59.  

Anónimo:
Ficción o no, Alberto, creo que has dado en la diana con tu historia. El mundo está lleno de pobres ilusos e ingenuos soñadores Pepitos (pero no toda la culpa es de ellos, sino de los buitres carroñeros que se despachan a gusto y se frotan las manos esperando a que caigan más Pepitos...). Por eso yo sigo pensando (como alquien me dijo hace mucho tiempo): "Virgencita, virgencita, que me quede como estoy....". ¿Para qué complicarme tanto la vida sin necesidad?...Pero cuando la necesidad obliga e irremediablemente te enfrentas a una sola opción: "Pepito, camina o revienta", al final te dejas engatusar. Creo que alguien debe ponerse manos a la obra y empezar a utilizar con sentido común el Servicio de Limpieza para desterrar masivamente a todas las bandas carroñeras que juegan con los sueños e ilusiones de tantos Pepitos y Pepitas, con sus familias, con sus vidas... ¿¿Hasta dónde podremos llegar a soportar esto más?? Sólo tenemos una vida y querríamos vivirla lo mejor posible. Algunos no pedimos lujos, no nos hacen falta ya puestos a erradicarlos de nuestras vidas, pero que nos tomen el pelo... eso ya es harina de otro costal y total por un puñado de votos que a lo peor se pierden en un agujero negro.
En fin, Alberto, sólo quiero felicitarte por tus palabras que, ciertas o no, creo que nos abrirán los ojos a más de un@.

Saludos (por cierto ¿y si decidimos todos los Pepitos irnos a vivir al campo y les dejamos a los buitres que se empachen con sus "viviendas dignas"....?)
11 de febrero de 2007 a las 01:33.  

electra:
alberto, de corazon te digo que me pareces un tio de lo mas inteligente, me gustaria poder hablar contigo, sobre mi situacion para evitar ser otra pepita nuncabaja, ya que me he sentido identificada hasta con lo de la silicona desgravable, jajaja, salvo por que la pepita esta me resultaba algo lagartona... te daria tambien algunas ideas, como que le vendas la historia de pepito relampago a la industria del cine(por cierto me gustaria saber por que se apellida relampago??) y si se la vendes a alguien un poco tipo santiago segura, fijo que te forras... y asi se olvido el tener hipoteca, podras pargarte un superzulo sin pedir ni un duro al banco que les estoy cogiendo un ascooooo... por cierto para la promocion de santiago segura en la primicia de tu peli, puedo buscar a unas cuantas amigas mias en plan pivon, y si es por ponerse la camiseta ajustadita, y lucir silicona tu no te preocupes... jajaja.
alberto, lo cierto es que estoy cansada de currar y tratar de ser una superwoman, soy empresaria de dos empresas, y siempre he trabajado en dos curros a la vez... ahora francamente ya no me queda tiempo para mi, y no puedo currar mas horas... ya me contaras a ver si me ayudas un poquito a ver las cosas con claridad por que hasta estoy yendo al psicologo por mi stressssssssssssss. un saludo y que sepas que me pareces un genio y te admiro... saludos ;-)
20 de marzo de 2007 a las 16:20.  

alberto:
jeje, gracias por todos los piropos. Para hablar conmigo, déjame tu dirección de messenger y te agrego (pásamela en un comentario por aquí, que no lo publicaré). Besos :)
20 de marzo de 2007 a las 16:40.  

Anónimo:
Nuestro Pepito hoy ya no es ficción.

Parece increíble haber acertado con tanta exactitud en tus predicciones, solo hace falta coger el periódico de hoy 22.03.2007 para verlo.

Una historia triste aunque por desgracia se están dando muchos casos como este.

Un saludo.
22 de marzo de 2007 a las 14:38.  

Anónimo:
Para todos, un saludo buscad en burbja inmobiliaria el programa de TV3 Catalunya 30 MINUTS que se emitio el domingo 18-03-2007.

Saludos.
28 de marzo de 2007 a las 12:15.  

Anónimo:
hola a todos

la verdad es que esta claro que tarde o temprano esto estallara, a mi me da miedo las concecuencias que esto puede tener, imaginaros que se dejan de construir pisos, el paro que vamos a tener, en este pais el motor de la economia es el puto ladrillo, nos guste o no.

la situacion es la que es, nos parecera mejor o peor, pero solo espero que esta burbuja se deshinche poco a poco a me temo que va a haber muchos pepitos.

buena suerte a todos los hipotecados, yo por suerte o por desgracia vivo de alquiler, cada dia pienso que es mejor que comprar, en otros paises funcionan con alquileres y no les pasa pasa.

saludos
rioko26
29 de marzo de 2007 a las 22:11.  

niñovertice:
EXTRAORDINARIO el relato, acerca de las "ventajas"del alquiler.lo fotocopio y lo voy a pasar, para qlo lea la gente; es algo VERIDICO, no es exagerado.La gentee es inconsciente, puede q x ignorancia..
30 de marzo de 2007 a las 03:02.  

Anónimo:
Alberto, yo pensaba empepitarme y me has ayudado a ver los riesgos. Gracias. Pero me da pánico pensar en lo que venga después de la burbuja.
4 de abril de 2007 a las 16:43.  

Amigo Gagarin:
Alberto, sólo decirte que te has quedado corto con las predicciones catastróficas. A finales de 2007 no se llegará al 4%. Lo hemos sobrepasado de largo 11 meses antes.
Un saludo.
4 de abril de 2007 a las 20:23.  

Karinsky:
Para Amigo Gagarin

En el relato, se habla de tipos de interes al 4% a finales de 2007, no de Euribor a 12 meses ;)

(En todo caso ya queda poco, porque estamos al 3,75% y se huele la próxima subida del cuartito de punto para antes del verano)

Y Felicidades Alberto, le echo un vistazo a los comentarios (algunos brillantes) de vez en cuando y me acabo de dar cuenta de que ya va para un año el relato y sigue estando en boca de todos.

Saludos.
10 de abril de 2007 a las 19:45.  

solojos:
mete miedo, y espero que no suceda esto en la argentina, bs as especialmente donde los precios vienen subiendo año a año.
27 de abril de 2007 a las 04:46.  

Crisis:
Espero que no sea tan drástico como lo de este Pepito, lo cierto es que se respira una intranquilidad financiera, promovida por la intranquilidad política..."España va bien""...este caso, se puede convertir en uno de tantos...que ya estan o van a estar...hipotecas vitalicias..."no se preocupe usted..si cuando muera no ha terminado de pagar pagaran los herederos...bueno todos sabemos que con los bancos siempre alguien paga no?? pues lo más sensato será ir pensando en que nuestros herederos vayan adquiriendo compromisos por aquello de la emoción de vivir...que se emocionenn!! que sientan el gusanillo de heredar!!

En fin....contado como una historia no parece tan crudo...si en algun momento esto pudiera "hacerse realidad"" entonces si que mucha gente tendria un problema...pero es imposible!!! que esto pase porque "España va bien""....o no?
14 de mayo de 2007 a las 09:47.  

Anónimo:
Si es muy triste, pero hay que recordar que pepito se mete en una hipoteca de 975 euros cobrando 1.200 euros, esto es una gran irresponsabilidad, por su parte y por la del banco, hay varias setencias en contra de los bancos por dar la hipoteca a pepitos que no son compradores, con ese sueldo no pueden ser compradores de ese piso. Esto es una historia mas de la oferta de la demanda y oferta, es capitalismo puro y duro, tambien se puede contar la historia de menganito que ahora puede comprar un piso por 100.000 que antes costaba 200.000 y que esta muy contento y feliz. Antes nos quejabamos del precio de los pisos y ahora nos quejamos de que han bajado, nunca llueve a gusto de todos.
14 de mayo de 2007 a las 19:35.  

Anónimo:
La historia está bien en el sentido de que es una situación que se puede dar perfectamente.

La decisión de comprar un piso, chalet o lo que sea debe tener como base unica y exclusivamente argumentos objetivos y "echar números". Tan simple como eso, la cuenta de la vieja, y si los números no salen habrá que esperar a temporadas mejores.

Tampoco debemos olvidar la situación personal/familiar de cada uno...es decir, no es lo mismo una persona soltera que un matrimonio con hijos. A Pepito (a lo mejor) le faltó un poco de decisión y de agallas para encontrar un trabajo, actualmente las cosas no están tan mal y una persona soltera puede tirar más o menos.

Tambien hay que tener en cuenta si alguien nos puede respaldar puesto que desgraciadamente, y tal como se muestra en la historia, hoy en día el piso de los hijos depende de las posibilidades de los padres (aunque no es plato de gusto que tus padres te tengan que pagar las letras).

Y por último y lo más importante, cada uno ha de permitirse lo que puede. Y si tengo que estar con un alquiler 5 o 10 años porque pago 500 euros y con una hipoteca pagaría 1200 pues estoy de alquiler. Estoy acostumbrado a ver gente con sus coches nuevos, sus pisos nuevos, ropa de marca y aunque me alegro por ellos, dudo mucho de que se lo puedan permitir. Personalmente prefiero vivir de alquiler, un coche viejo (como es el caso) y tener 30 euros en el bolsillo para permitirme ir a pinchar algo o tomarme una cerveza. Lo de vivir al día no va conmigo y la soga al cuello de la hipoteca no me apetece (aunque respeto y entiendo el que piense lo contrario).

Es decir, son muchos factores los que influyen a la hora de intentar ser propietario de algo, no todo es blanco o negro y no todas las situaciones personales son iguales.

En cualquier caso, felicitaciones por la historia y los comentarios que se están publicando.
19 de mayo de 2007 a las 11:36.  

Eduardo:
Pues yo creo que pepito, como la mayoría de los españoles es un especulador en potencia y si no, mirad el segundo párrafo. Dice "la inflación irá rebajando la cuota, y sobre todo la revalorización lo hará rico". También creo que deberíamos ser menos pragmáticos a la hora de valorar nuestras viviendas (el que la tenga). Pepito "sabe" que la vivienda subirá porque la vivienda nunca ha bajado (de hecho va a hacerse rico). Pues bien, parece que nos enfrentamos a algo que no se ha visto nunca antes aqui. Precios sobrevalorados que dejan fuera de "una casa digna" al 20% de la población... no puede durar mucho y si dura, espero que la gente "okupe" casas vacías.
23 de mayo de 2007 a las 20:01.  

Joaquín:
Os recomiendo como, ha escrito otra persona por ahí arriba este documento del Tv3

http://www.metacafe.com/watch/487420/

Por cierto excelente artículo alberto
28 de mayo de 2007 a las 16:32.  

bizdreams:
¿Para cuándo la adaptación a la gran pantalla? Es una gran historia.

En Argentina se hicieron muchas pelis que abordaban el tema del corralito. A ver si algún director se atreve a hacer lo mismo con el tema de los pepitos.
7 de junio de 2007 a las 20:25.  

Anónimo:
Creo que en España muchos van a ser Pepitos, porque además los bancos dejan que se crezcan.
Yo compré un piso en Francia, y lo primero es que las hipotecas a 25 años no las tienen todos los bancos.
Lo segundo es que lo que puedes pagar de letra es el 33% de tu sueldo POR LEY.
En España no pasa ninguna de las dos cosas. El banco deja que te ahogues con lo que has pedido aunque sea francamente difícil entender como vivirá Pepito con 200? al mes.
Además hay algunos Pepitos idiotas que para irse de vacaciones y comprarse coche refinancian el crédito del piso (y el del banco lo sabe). Esos no me dan pena ninguna si luego los pilla el toro.
1 de julio de 2007 a las 22:36.  

Anónimo:
Alberto, eres un "crack".
Yo, que estoy a punto de convertirme en pseudo-pepita, me doy cuenta de mi supina ignorancia en este tema en el que se nos van los cuartos de mala manera, y lanzo temblorosa una pregunta, para que tú, o algún buen samaritano con más luces financieras que yo, me quiera responder: por un piso de 140000 ? pagaré al banco el doble...¿Cómo es eso posible? Ya entiendo que han de ganar dinero, y que hablamos de millones, pero aún así me parece abusivo, y así se lo dije al "muy-amable" empleado que me atendió. ¿Me puede alguien explicar por qué he de pagar el mismo precio que el piso sólo en intereses?
Saludos desde La Marina Alta...
21 de julio de 2007 a las 21:23.  

alberto:
Tienes que pagar el doble porque quien tiene el dinero quiere vivir sin trabajar. Y así, tú trabajas el doble para que él trabaje cero. Y los 140.000 euros también: 40.000 para pagar la construcción del piso, 100.000 para los Cayennes y los viajes a Tailandia.
21 de julio de 2007 a las 21:44.  

Luis:
Mis padres siempre vivieron de alquiler. A mi me encantaba vivir en un pisito un año, una casita otro, hoy aquí y mañana allí. Así me crié, y lo disfruté bastante. Recuerdo los ?números rojos? a principios de los 90, aunque sinceramente lo único que imaginaba era ese señor del banco que, con bolígrafo rojo, anotaba lo que mis padres le debían en alguna oscura habitación. Desde entonces entro en los bancos con mucha prudencia, y no puedo evitar mira de reojo y con desconfianza a los señores que están tras el mostrador.

Pasado el tiempo, mi padre decidió comprar ?una ruina? (como la describió mi abuelo) por donde él se había criado, y rehabilitarla como vivienda. Al final -como no.- el préstamo inicial que completó los ahorros de toda la vida se tuvo que ampliar, y mi madre puso el grito en el cielo: Le estaban quitando su libertad, sus vacaciones, lo que nunca había permitido poner en juego por una ?propiedad?. Nunca fue de las que pensará que alquilar era tirar el dinero. Todo lo contrario, alquilar era mas barato, y vivíamos en casas ?mejores de lo que nos podíamos permitir? en el caso de haber decidido comprarla. Desde aquel momento, mi madre quedó atada su casa, la cual mi padre nunca pudo disfrutar plenamente. Yo vivó con ella, y dentro de las vicisitudes de la convivencia disfruto mis días, meses y años bajo el mismo techo.

Estoy pensando en mudarme a vivir solo (la novia, los niños y todo eso que los 30 años te gritan supongo?), que es lo que se espera de un hijo (aunque hoy por hoy yo dependo del techo de mi madre, y ella de mis manos para trabajar, como una mano lava a la otra). Eso sí, yo que por viejo conozco mas que por diablo sé perfectamente lo que quiere el banco (y, ya puestos, agua, electricidad, calor, telcomunicaciones, y cualesquiera compañias que manejan aspectos y derechos básicos, constitucionales, convertidos en objeto de beneficio económico): Quiere que pages todos los meses, como sea, por lo que sea.

Por eso vivo en un contenedor marítimo convertido en casa. Piso la tierra de un terreno que alquilo a una amiga. Planto mi huerta, e intento no deberle nada a nadie. (Y mucho menos al banco). Otra manera de habitar es posible (y como la cosa sigua así, no solo será posible sino imprescindible). Solo es cuestión de encontrar un modelo que nos sirva para actuar.

La historia de Pepito es la de muchos. Gracias por describirla tan bien.

Saludos,

luis
31 de julio de 2007 a las 11:40.  

Dani:
Bueno hombre, y ¿qué te ha hecho a ti el pobre Pepito para que te alegres de su desgracia?.
Parece que estais todos deseando que explote la burbuja para que todos vuestros amigos y conocidos hipotecados las pasen putas.
Sois como la hormiga del cuento :-), no entiendo tanto rencor.
Desde aquí mucho ánimo a todos los Pepitos, está claro que la cagaron pero les deseo toda la suerte del mundo.
Al final siempre salimos perdiendo los pobres, ni los constructores ni los bancos van a tener problemas.

Saludinos.
17 de agosto de 2007 a las 22:41.  

Anónimo:
Algo de lo que dice Dani hay. He visto a mucha gente que vive de alquiler, que no puede ni podría comprarse una vivienda, y menos un piso mediano o grande en el centro de una ciudad importante, ni aunque vivieran diez vidas seguidas; y que exaltan las excelencias de vivir de alquiler, y más que criticar u observar lo putas que las están pasando, y lo putísimas que lo pueden pasar, tantas personas que se han hipotecado torpe e insensatamente, se diría que se alegran, que disfrutan, viendo como bajan los precios, suben los tipos de interés, y ocurre en efecto lo que le está pasando a Pepito.

Pero es que eso les está pasando a amigos y parientes suyos, y eso me hace ver que tal vez es consustancial al ser humano -o a algunos- alegrarse de que a los demás les vaya mal, o les vaya peor; sobre todo si no podmeos salir de una situación mediocre determinada.

Porque vivimos en España, y cada lugar tiene su idiosincrasia, y en en España, desde toda la puta vida, la mayoría de la gente vive en su casa, en una vivienda de propiedad, y los que no pueden pagarla, o están de paso por algún lugar, o son estudiantes, o son, sencillamente, "unos pringáos".

Ese último concepto, erróneo, claro, tiene la culpa de que estos últimos años se hayan constituido hipotecas de cincuenta millones a cincuenta años, por parte de parejas que entre los dos ganan dos o tres mil euros al mes como mucho.

Pero una cosa es una cosa, y otra alegrarse, celebrar, que "otros", entre los que se incluyen seres que en teoría queremos o nos quieren, pasen por una situacuión dura o lamentable, por mucha culpa que ellos mismos tengan.

Eso sí, las cosas como son: vivir en un piso grande, en el centro de Barcelona, en un buen barrio; alto, exterior, con calefacción, aire acondicionado, portera, suelos de madera, y ventanas de doble cristal; y no deber ni una peseta a nadie, eso es la hostia. Y si además tienes un Mercedes nuevo y casa en Navarra y en el Maresme ni te cuento.

Besitos a todos.
23 de agosto de 2007 a las 09:48.  

marti:
Bonito relato, divertido, bien escrito. Aunque por ahora éste sólo es el sueño de los que vivimos de alquiler. Aún hay muy pocos Pepitos, los más aventureros y arriesgados (habrá más en 2008?), sino que el precio de la vivienda se ha doblado cada 4 años, y la gente que se hipotecó en los 90 con hipotecas a 20 años está pagando 300? al mes (no es un mal negocio, no?).

Si caen en picado los precios (la famosa burbuja) los pisos (al fin!) bajaran algo (aunque no un 40%, como sugiere el autor) y todos ganaremos dinero a costa de los Pepitos ...

A costa de los bancos? Más difícil!!!!

PD: y esta obsesión con ZP? La mayor subida del precio de los pisos de la historia española se hizo con otro gobierno, no?
24 de agosto de 2007 a las 11:27.  

Polasco:
Joder, aun siendo treintañero sin propiedad a la espera de que pinche la burbuja, aun a pesar de la rabia que me ha producido todo este tiempo la actitud de mis compañeros de generación, los pepitos, no puedo evitar estremecerme ante este relato.

Pepito es un bobo, un ignorante, uno de tantos listillos, pero no deja de ser una persona como tu y como yo, que como dice el final del relato, está condenado.

Como masa me dan asco, uno a uno me da mucha lástima su situación. Ánimo pepitos, porque esto ya es imparable. La fase 7 está al caer.
18 de septiembre de 2007 a las 16:51.  

Anónimo:
Vista la historia y vistos los comentarios,creo que solo se puede decir una cosa:perdemos todos.Si la burbuja explota,se acabara el trabajo y no se podran pagar ni hipotecas ni alquileres.Si no explota y sigue creciendo,subiran las hipotecas y seguramente los alquileres.Sea como sea,estamos todos vendidos.Vaya futuro nos espera.
24 de septiembre de 2007 a las 22:08.  

Anónimo:
Hola
enhorabuena Alberto, diste en el clavo. Yo por suerte vivo de alquiler desde hace unos meses y cada vez tengo más claro que esto está ya bajando. Los anuncios de "Se vende" inundan cada sitio al que voy y no desaparecen sino que cada vez hay más.
En mi opinión en unos 4 años se podrá comprar un piso en Ejpaña, o eso espero aunque la gente no cree (o no quiere creer) que los pisos
estén bajando. Hay mucha inercia mental, pero antes o despues llegará, es inevitable.
Un saludo
25 de septiembre de 2007 a las 17:18.  

Manueconomic:
Muy bueno, si señor.

Permíteme añadir 10 razones fundamentales para NO COMPRAR:

www.manueconomic.com

Gracias y un saludo
4 de octubre de 2007 a las 10:21.  

anonimo:
pues si yo tb compre un piso en octubre 2007 y ahora en enero me he quedado sin trabajo aver quien me va pagar la letra.esto no se puede aguantar mas ,españa ya no es lo q era,y va ser peor creo,pero ahora yo no quiero aser como pepito,voy a buscar trabajo y seguire pagando al banco lo q puedo.espero.saludos
8 de enero de 2008 a las 18:27.  

Ricardo Mella:
¿Pero qué os pasa?. ¿Cómo puede un@ comprarse una casa empeñando su trabajo de 30 (!) años?. ¿Es que de verdad pensáis que en 30 años no va a pasar nada?. ¿Pero es que no sabeis como funciona el sistema capitalista?. ¡Ilusos!, para cuando la burbuja se deshinche debereis tanto dinero que solo podran comprar vivienda los ricos, por muy bajas de precio que estén!!!. ¿Es que no sabeis que el capitalismo exige la concentración constante de capital cada vez en menos manos?, ¿por qué extraña ley natural pensais que el capital se va a concentrar en vuestras "inocentes" manos?. Por favor, estamos hablando de cosas sabidas desde 1868, por lo menos. Os enseñaron mucho sobre cálculos hipotecarios y gestión empresarial en la facul, pero de teoría económica no os enseñaron más que "su" verdad y os la comisteis con patatitas...
Sabeis mucho de cálculos, pero se os olvida lo de siempre: pensar a quién benefician estas cosas. ¿De verdad creeis que los beneficiados por todo esto van a dejar que la cosa cambie?, ¿para qué, para beneficiaros a vosotr@s?. ¡¡¡Con lo bien que les va mientras les lamemos el culo en el trabajo para que no nos hechen y poder seguir pagando la hipoteca!!!
Mirad: Si hay algo que se va a desinflar son los salarios, que ya se oye por tv a l@s banquer@s y empresari@s (me refiero a empresari@s de verdad: dueños de su capital, y no de Trabajador@s Autónom@s que trabajan para pagar el alquiler del local, del vehículo y aún se creen capitalistas, jejeje...). Los salarios de tod@s l@s currit@s, autónom@s o por cuenta ajena, tengan o no hipoteca, se deshincharán. o que sí se va a hinchar es el paro, ya vereis.
Y mientras dejemos todo en manos de l@s polític@s (y no olvideis que tod@s l@s polític@s son empresarios, a día de hoy), pues así nos va a ir...
QUE NO, QUE LOS PROBLEMAS NO VA A VENIR A SOLUCIONARNOSLOS NADIE, ni l@s polític@s ni mucho menos la burbuja inmobiliaria deshinchándose por la gracia divina para bien de la cristiandad.
O NOS PONEMOS LAS PILAS Y ESPABILAMOS O VEREIS LO BIEN QUE NOS VA...
16 de enero de 2008 a las 20:15.  

pedro:
la historia ya es a fecha de hoy una realidad
19 de enero de 2008 a las 03:33.  

Joker:
dedicado a Ricardo Mella

que si, hombre, que si, que la teoría marxista para el estudio de la historia económica es la mejor

pero seguimos perdiendo de vista el problema

somos tan fosiles como nuestras fuentes de energía

http://haciaelcolapso.blogspot.com/2008/01/nuestra-vida-gira-alrededor-del.html

quizá alguien se pregunte algún día (antes de que sea demasiado tarde) como se va a enfocar la agricultura intensiva para bioetanol sin las ventajas que proporciona el petróleo (invernaderos, fertilizantes, pesticidas etc...)

o como van a sustituir el petróleo y derivados en alguna de estas cosas:

carreteras, envases, plaguicidas, cubiertas de aparatos electrónicos, cueros sintéticos, detergentes, productos de limpieza, cosméticos, pinturas, lubricantes, PVC, fertilizantes agrícolas, medicamentos, aislantes, asfaltos, fibras sintéticas para la ropa, muebles, botellas, pañales, ordenadores, cámaras de fotos, baterías, gafas, lentillas, champús, teléfonos móviles, pastas de dientes, bolígrafos, neumáticos...

ARGHHHH....!!!!


(y he hecho todo el comentario sin usar ni una sola vez la @, tiene merito, oyes!)
20 de enero de 2008 a las 02:05.  

los derechos de un hombre separado:
tengo 36 años separado con dos hijos pago 300e de manutencion hipoteca de 1135e y 290e de coche mas comunidad90e luz gasolina comer vestir y un credito de mi exmujer y mio que por supuesto ella no paga en la separacion el juez dictamino que yo me quedara con la casa y una indenizacion para ella de 5000e la separacion fue por avandono de hogar por parte de ella y fue a los 4 meses de comprar la casa he podido pagar todo hasta hoy no me dan un abogado para hacer frente al embargo porque dicen que mi nomina es muy alta es de 1100e la junta de andalucia me pide 5500e por que en escritura firme iluso de mi 129000e con los ladrones de tecnocasa para que el dueño se embolsara mas dinero negro yahora me veo en la puta calle nadie me ayuda y sin ningun derecho a nada gracias zapatero y a esta sociedad que tanto nos ayuda fmdo un hombre separado
20 de enero de 2008 a las 23:12.  

Abies.Abies:
Cuando empezó la conversación estaba firmando mi hipoteca a 35 años. Ya os contaré, porque o se soluciona o vamos de "Pepitos". A mi no me da pena, me da pánico. Saludos.
23 de enero de 2008 a las 21:12.  

María:
pues si aqui hablais de lo que esta ourriendo en la realidad, yo no se lo que es pasar por ello por suerte o por desgracia,lo que si me parece patetico es que aqui algunas personas se alegren de lo que le pase a los demás y sea malo, no lo entiendo, pero si hay un dicho que dice: que no te alegres del mal de tu vecino que el tuyo viene de camino,lo que esta claro clarisimo es que todo esta muy mal, y que tendran que poner pie en pared por que si no...., como bien dicen por hay arriba es que se pasa el arroz y es cierto cada vez cuesta más trabajo comprar un piso, o alquilar para muchos,yo tan solo tengo los 18 y los 19 los cumplire ahora y lo que si se que entre que si estudiamos terminamos las carreras muy tarde y que ya tenemos una edad muy entrada a pasarse el arroz, por que de hay a que comienses a trabajar y salgas a delante para comprar un piso, ya me diras,no se ami lo de pepito la verdad es que me da pena y es normal en parte por que todos queremos tener una casa, leer esto solo me ha asustado por que me mudo a otra casa y mi casa aun no esta vendida por que la cosa esta muy mal,y la verdad que se lo comente a mis padres que o cambia la cosa o nos iremos de pepito.que dios no lo quiera.y lo peor d etodo es que si nos echamos a tras perdemos mucho dinero. un saludo y que los que teneis el corazoncito tan negro de alegrarse de lo malo, pesneis que tambien os puede pasar,aunque esperemos que no. chao
4 de febrero de 2008 a las 18:21.  

El raro:
Pues como decis, ahora no es el momento de comprar por que los pepitos estan con el agua al cuello, pero dentro de un año pepito ya tendra el agua por encima del flequillo y seguro que por 80000e en una subasta se podra comprary en la calle todo el que no ha comprado en el momento indicado vende tarde, mal y barato y sobretodo en la playa habra ofertas muy buenas (ya que la segunda vivienda es la que primero se vende).EL MOMENTO DE COMPRAR ES JUSTO EL AÑO QUE VIENE Y MIRANDO MUCHO. ARRIBA PP. y dentro de 3 o 4 años empieza a subir de nuevo ya que la especulacion va por ciclos y no va a desaparecer...
4 de febrero de 2008 a las 23:03.  

Joker:
raro, comprará quien tenga trabajo y los bancos "le fíen"

te suena el credit crunch?
6 de febrero de 2008 a las 02:30.  

Maria Cecilia Botero:
Yo creo que lo importante es que sepamos nuestras opciones. Es cierto que muchos cometimos errores, pero si fuimos tantos los afectados pues algo de culpa tendran los bancos y en general el sistema.
Yo lo que creo es que debemos usar las ayudas que hay. A mi por lo menos ya me congelaron la tasa de interes por otros 5 anos. Si quieren mas informacion vayan a www. hopenowmortgages. com . No se si ellos sean oficiales pero como sea a mi me sirvio mucho y la aconsejo a todos.
19 de febrero de 2008 a las 02:07.  

Joker:
Maria razon tienes
claro

por supuesto que promotores, hay-untamientos y pasapiseros tienen parte de culpa

después de todo son ellos los que se han forrado y no "la gente"

pero es que la gente se ha creído cosas que eran infumables

ya se habló de algo parecido en el artículo aquel de "y las hostias que nos quedan por recibir" (o algo así)

echale un ojo
es del mes pasado, creo
20 de febrero de 2008 a las 03:05.  

Gruman:
Llevo 8 años de alquiler,

Con lo que me he ahorrado de hipoteca en estos años, estoy esperando a que los pisos bajen mas para ir, dinero en mano y comprarme un piso al contado o practicamente al contado.

El piso procederá del embargo de un "Pepito" ambicioso que quiso tener lo que no podia para presumir de ser "propietario"

Si no hubiera tantos mongólicos, empeñados en comprar un piso por encima de todo, los bancos no tendrían tantos beneficios.
25 de febrero de 2008 a las 12:44.  

dAVID:
Ley este artñiculo hace un huevo y lo metí en favoritos para dejar comentario según avanzara la historia, ahora a día 15 de marzo 2008 os lo confirmo porque ya lo sabeis:

- 30.000 INMOBILIARIAS CERRADAS EN 2007
- EURIBOR 4,5 (Y PORQUE BAJO ALGO DESDE EL 4,9 QUE TOCO) BCE DICE QUE SUGUE SUBIENDO
- MACROOSTIA EN EEUU SUB-PRIME AYER OI QUE LA FED TIENE QUE INYECTAR PASTA AL 5º BANCO MAS IMPORTANTE DE EEUU PORQUE SE AHOGABA Y ERA ESO O LA QUIEBRA
- EL SECTOR DE LA CONSTRUCCION EN ESPAÑA PARADO -40% DE ACTIVIDAD Y EL PARO SOBRE TODO EN ESE SECTOR AUMENTANDO EN CIFRA RECORD
-LOS SUELDOS DE 1000-1300 EUROS NETOS PARA EL 60% DE LA POBLACION Y CON LETRAS DE 900-1300 EUROS
- LA INFLACCION DE IR A COMPRAR O SEA LA REAL, NO EL IPC PUBLICADO DE UN 10%-20% SEGUN PRODUCTOS

Dentro de 6 meses seguire
16 de marzo de 2008 a las 09:44.  

Luisen:
Un artículo del Instituto Juan de Mariana explicando por qué se puede ser feliz sin un piso propio

http://www.juandemariana.org/articulo/1937/casa/falta/
18 de marzo de 2008 a las 00:04.  

Javier:
Yo también guardé esta historia en favoritos para ver como evolucionaba la cosa:


Para los que creían que los pisos no bajan:
Zaragoza, cerquita del Pilar:

http://www.segundamano.es/vi/10263336.htm


http://www.segundamano.es/vi/9769085.htm?ca=50_s&st=s


de 160.000 a 150.000 y de 150.000 a 139.000 (del 2 de febrero al 15 de marzo.

y encima va y dice "ideal inversión" je je

Una bajadita del 13% en mes y medio

veo bajadas, muchas bajadas.
18 de marzo de 2008 a las 02:50.  

Positivista:
Hola a todos, la verdad me parece todo muy interesante. El otro día me contaba un señor llamado Juanito lo siguiente: Hace unos cuantos años los intereses se pagaban al 17 y 19 por ciento, la gente pedía préstamos, montaba negocios, se compraba sus pisos.... Eso si, trabajaba un huevo, casi de sol a sol, se marchaban de vacaciones un año si y otro no y los domingo se iban de comida.... pero al campo y con la merendera y la tortilla de patatas hecha con huevos que ponian sus gallinas y con patatas que habían plantado ellos mismos...
Mis padres han vivido esa época y nos han criado a cinco hermanos muy dignamente. De los cinco hermanos todos tienen carrera menos yo que decidí no estudiar. Mis padres nos han dado todo lo que hemos necistado en la vida, todo lo importante: Amor, dinero para estudios, educación, principios básicos... Eso sí, ninguno nos hemos comprado un BMW con 18 años, todos hemos vendimiado desde los 15 años, que igual que se tiene fuerza para echar un polvete tambien se tiene fuerza para agachar el espinazo y ganarse unos eurillos para los excesos, hemos valorado el esfuerzo y todo eso nos ha dado nuestra recompensa.
Todo en la vida cuesta, lo que pasa es que ahora queremos trabajar 7 horas cuatro días a la semana, ganar 2000 euros para pagar un piso amueblado con más tecnología que una nave espacial... todo nos estra por los ojos y se nos implanta en el cerebro... todo lo queremos, queremos coches, casas, vacaciones en el mar, sin trabajar, sin esforzarnos. Señores.... seamos realistas el que algo quiere algo le cuesta, se puede comprar pisos... pero no a los 18 años o sin haber ahorrado (hay gente que a los 30 años o no ha trabajado todavía o si lo ha hecho en vez de ahorrar debe al banco una buena suma). Las crisis yo creo que no son tales, es la cruda realidad, la vida misma, lo que era una burbuja es como estábamos....era MATRIX

BIENVENIDOS AL MUNDO REAL
21 de marzo de 2008 a las 23:40.  



© A. Noguera

"Mirar el río hecho de tiempo y agua
y recordar que el tiempo es otro río,
saber que nos perdemos como el río
y que los rostros pasan como el agua".
Jorge Luis Borges


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