5 de agosto de 2011
Nos van a sacar del euro
Rac1, 5 de agosto de 2011:
- ¿Pero sería posible desmontar todo el aparato éste, si por ejemplo Grecia, España o Portugal saliésemos del euro? ¿Técnicamente, usted que es un experto, no es prácticamente imposible?Guillem López-Casasnovas, consejero del Banco de España y catedrático de Economía de la Universitat Pompeu Fabra.
- A ver, tiene efectos inmensos, tendrá efectos laterales en muchas situaciones, pero a mí me parece que, por lo que me consta, hay gente que está trabajando porque es de sentido común que si una cosa no funciona se habrá de reparar.
¿Por qué cambia la pregunta que le hacen del condicional al futuro de indicativo?
16:22:52 ---------------------
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31 comentarios:
Corachán:El problema del corralito es que no es tan fácil cambiar la moneda en un fin de semana, y que los euros que tenga la gente en casa sigan valiendo lo mismo que los alemanes, pero que en cambio, los de la cuenta del banco, al convertirlos en "zetapesetas" pierdan ese valor.
Es complejo ¿Cómo se recalcularía la deuda del país? ¿Y los créditos que están firmados? No se, no lo veo... Yo creo que lo más sencillo es la devaluación encubierta, se suben los precios de todo y se congelan los salarios, eso es lo que ha pasado hasta ahora desde que entramos en "uropa", el poder adquisitivo de la clase media se ve mermado poco a poco, pero ellos "ven" la misma cantidad de pasta en sus cuentas corrientes y no protestan. Simplemente creen que las cosas suben de precio y deben pagar más. El otro día pagué por una caña cerca de la playa 3,5€ son casi 600 pesetas!!!
5 de agosto de 2011 a las 17:09.
Espada de Damocles:
Ese tio no es mas que un cantamañanas como todos los que trabajan en el Banco de España y nos metieron en este lío en primer lugar.
Ya sabéis mi opinión: salir del euro es el infierno para España. Aquí con tal de no reformar nada y poner freno al gasto demencial y la corrupción de este país están dispuestos a considerar cualquier disparate. ZP lleva más de un año haciendo reformas que no van a ninguna parte y solo representan una perdida de tiempo.
Sólo por curiosidad alguien se puede imaginar que tipos de interés tendría que poner el Banco de España con la neo-peseta. No creo que fuera del 1.5% del BCE y que tanto DAÑO! nos está haciendo. Os doy una pista: dos digitos.
5 de agosto de 2011 a las 19:44.
dani:
Una correción Alberto, ha sido Rac1 no Catalunya Radio.
5 de agosto de 2011 a las 20:52.
Esto se hunde, coleguillas:
Somos un país de mierda donde muchos millones de personas no creen en la economía de mercado ni polla en vinagre. No somos competitivos por propia idiosincrasia. Una moneda fuerte como el euro no es para nosotros, sino para países donde el déficit público sea bajo y el mercado laboral flexible. Con mentalidad de funcionarios incluso no siendo uno de ellos es imposible que un país vaya para delante.
¿Qué futuro hay en un país donde montar una empresa es una puta odisea y el Estado te chupa la sangre hasta dejarte seco? ¿Cómo cojones se va a crear empleo si no se ponen las condiciones para ellos?
Somos un país fallido porque la mente de la españolada deja mucho que desear y desde luego tenemos lo que merecemos, por gilipollas.
zEtapé no es más que la consecuencia lógica de un país donde la gente descerebrada y sin preparación alguna campa a sus nachas por la piel de toro.
Nos van a follar y con toda la razón del mundo.
5 de agosto de 2011 a las 22:07.
Anónimo:
Y si no es asi se salen ellos y te lo dejan de regalo :)
5 de agosto de 2011 a las 23:18.
k:
La gente ve pánico donde no lo hay.
Las obligaciones a 10 años están en el 6% y la inflación en el 3 y pico.
Yo recuerdo tener letras del tesoro A UN AÑO al 13% con una inflación del 8 o 9 y España no se hundió.
Saldremos de esta ahorrando , subiendo impuestos y recuperando el impuesto de patrimonio, por ejemplo.
Hay que freir a impuestos a todo Cristo: Ricos y pobres.
En Suecia tienen impuestos muy altos. El estado quita a los suecos el dinero que les sobra y lo gasta en Suecia en el estado del bienestar.
En Estados Unidos tienen impuestos bajos y los americanos se lo gastan todo en productos baratos de China y cosas de lujo de Europa. Mejor les iría si todo ese consumo desaforado se emplease en crear un estado protector como Dios manda.
Aunque la ruina de USA son sus guerras. Si haces una guerra no te puedes comportar como un maricón. Sus soldados viven mejor que los generales de los enemigos y a si no se ganan guerras.
Muy buenas las afotos del artículo anterior. A que los castellanos no semos tan brutos como te pensabas.
6 de agosto de 2011 a las 00:57.
Vor dem Endsieg:
Pues sacarnos del Euro no va a estar del todo mal. Vamos a pasarlas putas durante un par de años, pero luego nos convertiremos, por efecto de la ultradevaluación, en un paisito muy competitivo y atractivo para inversores.
Pero lo veo difícil: se tardó un par de años en montar el Euro, y no creo que se pueda desmontar así como así.....
6 de agosto de 2011 a las 09:43.
Manu (The Java Real Machine):
Ni de coña, digan lo que digan estos 'expertos'.
Nosotros le debemos el dinero al banco, ahí se podría negociar el cambio de la moneda de los préstamos a la neo-peseta, pero como los bancos deben dinero en el interbancario en euros, no les iban a dejar cambiar la moneda de esos préstamos.
¿Por qué? Porque una vez fijado el cambio, la neo-peseta iba a perder valor frente al euro a pasos agigantados.
Si los bancos extranjeros aceptan el cambio a neo-peseta, con la devaluación pierden ellos.
Si lo aceptan nuestros bancos y no los extranjeros, pierden los bancos nacionales, y eso ya sabemos que es imposible.
Y no habiendo cambio, íbamos a pagar unas letras del copón en neo-pesetas de aquí a nada, la ruina para la población, los bancos terminan no cobrando y los extranjeros tampoco.
Que se dejen de historias de indios y vaqueros, aquí solo hay una solución, meter mano a quien tiene la pasta vía impuestos y provocar que los salarios suban, suba el nivel adquisitivo, se reactive el consumo y podamos empezar a ver luz al final del tunel.
Lo que no puede ser es que durante años hayas sacado miles de millones del interbancario, se lo hayan llevado empresas, constructores y otros, y ahora digas que España no tiene dinero, eso no se lo cree nadie.
Y recordar lo que dijo Merkel hace unos meses, hay que igualar los salarios a nivel de la UE. Bien saben ellos que el tema de los salarios nos está lastrando a base de bien hacia abajo.
6 de agosto de 2011 a las 11:20.
Un Observador:
¿Tanto escándalo porque una persona conjuga incorrectamente los verbos? más que un lapsus linguae parece que no se le da bien el idioma.
Saludos
6 de agosto de 2011 a las 17:16.
Yo:
Pero que dices K. ¿Subir más los impuestos?, lo que hay que hacer es procesar en tribunales internacionales a los dirigentes políticas que no han hecho las cosas que debían. a mí no me sirve que digan que no podían evitar la situación, a la presidencia del gbierno se viene aprendido porque yo no tengo porq
7 de agosto de 2011 a las 07:22.
Uno:
Evidentemente no nos van a sacar del euro: ni a nosotros, ni a los italianos, ni a los griegos, ni a los irlandeses, ni a los portugueses. El problema es que no hay bastante dinero público para devolver la deuda privada de los bancos (para socializar sus pérdidas, vamos), pero no se me ocurre cómo ésto podría afectar al euro, salvo tal vez devaluándolo, y éso es algo que beneficiaría a todo el mundo. Como ya han dicho por ahí, sacarnos del euro no hará que los acreedores se cobren más fácil ni rápidamente (o que se cobren, sin más).
Sí, lo sé: sería maravilloso que nos sacaran y poder echar la culpa de todo al malvado progresismo socialista que todo lo corrompe, además de alabar las soluciones de corte fascista que tanto gustan por aquí. Pero me temo que habrá que buscar otra ocasión para ello.
Tranquilos, no faltarán.
7 de agosto de 2011 a las 09:50.
KaT:
Dice el refrán que "cuando el río suena agua lleva". Recordemos cuando era imposible que las casas bajaran, y se empezó a hablar de burbuja tiempo antes de que ocurriera lo que tenía que ocurrir. Recordemos cuando la economía crecía y se empezó a hablar de recesión antes de que ésta llegara. Recordemos Irlanda, Grecia o Portugal, que nunca necesitarían un rescate. Y así poco a poco. Primero no se plantea. Luego la gente habla de ello pero es imposible. Luego es muy improbable. Luego haremos todo lo posible para que no suceda. Y un día lo que era implanteable, imposible, improbable y tardíamente difícil, ha sucedido. Puede que no sea mañana, pero si por todas partes se está comentando lo implanteable, improbable, imposible y difícil que sería salirse del euro, mi recomendación es empezar a quitarse euros de encima.
7 de agosto de 2011 a las 11:04.
El_pesao_de_Luxemburgo:
Señores, un poquito de reflexión. Un poquito de porfavor.
Mientras la burbuja se inflaba, nadie negaría aquello de "esto-va-parriba" sin exponerse a las carcajadas de todo el mundo. No podía ser de otra forma, porque todo aparentaba ser así. Resultó que, salvo cuatro gatos mal contados que miraban más allá de lo aparente, la realidad era otra.
En este momento, España se enfrenta a un problema gravísimo de endeudamiento, en dos aspectos: público y privado. De consecuencias diferentes.
El endeudamiento privado ha paralizado la economía. Los particulares, en el paro, o asfixiados por la hipoteca, o sin los ingresos variables propios de comerciales, autónomos, sumergidos,...o simplemente muertos de miedo por lo que pueda venir, no tiran del consumo. Del otro lado, las entidades de crédito no tienen un euro para prestar, y lo poco que tienen, no lo pretan a la primera.COMO SIEMPRE DEBIÓ SER. En fin, particulares y bancos desapalancándose. O purgando la infección, si se prefiere. Notamos los efectos del mono de nuestra adicción a la deuda, a ver cuándo se nos pasa, y volvemos a la realidad de un país, europeo sin duda, pero mediterráneo, yo me entiendo.
La deuda pública es harina de otro costal. De Perogrullo, nace del déficit, el cual nace de la indisciplina, la cual surge por un sistema político deslocalizado hasta extremos absurdos. Ayuntamientos de 200 habitantes con piscina olímpica, fiestas patronales millonarias, enchufismo de cuñados, sobrinos (setecientos mil funcionarios en la administración local, por amor de Dios). Las administraciones locales y autonómicas no sólo están en quiebra, sino que tienen la desfachatez de rechazar recortes, y de afirmar que "yo decido la forma de emplear el dinero, tengo la legitimidad de mis electores".
No seáis tan pesimistas. El endeudamiento privado se soluciona...pagando las deudas, y ya se está haciendo. Sí, ya se está haciendo, y así están de flacos los balances de bancos y familias. El déficit público, en fin, la solución la sabéis vosotros, y la saben los gestores de los planes de pensiones (perdón, ahora se les llama "especuladores", o "mercados" ). Ni más ni menos que el adelgazamiento del sector público. En Grecia se han eliminado cuatro de cada cinco hay_untamientos (algo en principio inconcebible , pero a la fuerza ahorcan.
Incluso Grecia seguirá en el euro.Antes de romper la unión monetaria, quedan opciones más realistas.
Por cierto, para los que abogan por una reducción del déficit vía impuestos: esa vía se ha agotado ya. Puedes establecer nuevas tasas, elevar el tipo de gravamen... sólo servirá para rellenar más formularios, los que ahora pueden evadir lo seguirán haciendo. Se puede luchar contra la economía sumergida, pero se ha intentado tantas veces...
Me resulta curiosa una cosa: todos asustados, "que nos echan del euro, que nos echan del euro...".La verdadera amenaza es que Alemania y Holanda abandonen el euro, por considerarla una moneda tóxica e inflacionaria, una vez que le han sacado el zumo durante esta década. A los pensionistas alemanes, con sus ahorros en euros, les hace poca gracia ver a Trichet dándole a la maquinita de imprimir euros.
Qué largo me ha salido. Mil perdones.
7 de agosto de 2011 a las 19:10.
Tomàs:
La creación de la moneda única europea es el final de un proceso que empezó hace más de 50 años. Nadie se pasa medio siglo luchando por una moneda única y un Banco Central Europeo para luego desintegrarlo todo. No seamos tan ingenuos creyendo que quienes lo planearon no sabían perfectamente los problemas que acarreaba meter en el mismo saco a países tan dispares. Claro que lo sabían y aun así lo hicieron. Y aún se integrarán en la Eurozona más países en el futuro.
8 de agosto de 2011 a las 00:00.
Un Observador:
Insisto, esta persona habla catalán como lengua materna por lo tanto ese verbo mal conjugado no deja de ser eso: una conjugación errónea.
8 de agosto de 2011 a las 13:48.
por preguntar:
Oye Alberto, y una pregunta, tú crees que con la que está cayendo se convocarán oposiciones a secundaria el año que viene? o de eso ya hay que olvidarse?
8 de agosto de 2011 a las 18:26.
Cabilas:
La verdad es que hay multitud de opiniones en torno a nuestra situación económica como país.
Hablamos de muchos datos técnicos,de indicadores macroeconómicos,pero yo me fijo en mi entorno más inmediato,en el día a día de mis vecinos,de mi familia,del panadero,del que me vende el periódico,etc.
El nivel de vida Ficticio que llevaban muchos Españoles era algo público y notorio,sueldos (como mi vecino) de 2400 euros netos de encofrador no creo que fueran realistas,ni tampoco un chiquillo de 18 años con una coche de 40000 euros, a crédito por supuesto.
Se han dilapidado miles y miles de millones de euros,esos habrá que pagarlos¿como?yo creo que nadie sabe como,hay cientos de ayuntamientos que no pueden seguir,están en bancarrota total,ya se están despidiendo a miles de trabajadores laborales de las administraciones,otros ni van a cobrar sus nóminas,hay 8 millones de españoles que necesitan ayuda urgente para comer y poder pagar la luz de casa,es una tragedia,pero peor lo pasaron nuestros antepasados y no murieron por ello.
Toca aprender,asumir los errores,trabajar más y cobrar menos,gastar solo a razón de tus posibilidades reales,leer mucho,ver poco la tele,y pocos anuncios del capitalismo,esto va para largo,no lo digo yo,es pura realidad,ningún gobierno va a sacar al país de donde se ha metido,pasaran varios lustros para recuperar algo de lo perdido,aquí dejo algunas de las novedades que vienen,
-En Aragón los libros de la Eso ya no van a ser gratuitos.
-Los medicamentos van a ser genéricos casi al 100%.
-Las prestaciones de desempleo van a sufrir el mayor recorte de la democracia, sálvese quién pueda.
-Se van a cerrar televisiones,radios,incluso diputaciones,departamentos,polideportivos....no se pueden pagar ni el suministro eléctrico.
8 de agosto de 2011 a las 22:42.
Spartan:
@ Cabildas: A mi lo de las críticas al capitalismo me toca un poco los huevos, que quieres que te diga... esos intelectuales de izquierda aprovechando el filón para rajar sobre lo malo que es el capitalismo, diciendonos que hay que dedicarse a leer, a comer nueces y a meditar...
El capitalismo no tiene ningun problema, con los ajustes necesarios funcionaría de perlas (al menos en occidente). Lo que no es viable es el capitalismo salvaje. Ni el credito salvaje. Ni a nivel de particulares, ni de empreseas, ni de gobiernos.
9 de agosto de 2011 a las 15:03.
Blaster:
Offtopic:los marroquíes piden la Alhambra (o sea,España).A perro flaco (=país afeminado por el socialismo) todo son pulgas.
9 de agosto de 2011 a las 21:54.
septímano:
pues si los morigundos piden la alambra les daremos un baño de cerveza i nosotros pediremos todos los ladrillos i piedras puestos en america, africa,asia i kkalluña del sur.
el oro tambien lo pediremos porque era nuestro.
http://es.wikipedia.org/wiki/Septimania
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_occitano
10 de agosto de 2011 a las 12:50.
Luison:
Y si nos sacan del euro... que pasaría con las hipotecas y con los préstamos personales así como con la deuda exterior de España? :P
11 de agosto de 2011 a las 11:59.
Uno:
Asín se habla, septímano.
LADRILLO NO, OPOS TAMPOKO!
11 de agosto de 2011 a las 21:57.
pregunta:
Alberto sobre el comentario de Creama del 2006 (de la chica), si no lo quitas te vamos a denunciar. Puedes hablar de lo que quieras pero no faltar así a ningún trabajador. Es muy despectivo. Iremos a Pedreguer a poner la denuncia.
12 de agosto de 2011 a las 17:53.
alberto
:Creo que desde el 2006 las tetas de tu amiga están ya medio palmo más abajo, pero las denuncias lo que hay que hacer es ponerlas, no andar amenazando.
12 de agosto de 2011 a las 20:17.
Antirretorcidos:
Gracias al que hace la pregunta por incentivarme a repasar el comentario de la chica del Creama, ¡de hace 5 años!, y darle la publicidad adecuada para que vuelva a la actualidad, eres una persona muy inteligente, la verdad. Pero si te aburres tanto como para ponerte a amenazar con tonterías tienes un problema mental. Por otro lado, debes ser bastante retorcido como para decir que es despectivo ese comentario, plagado de piropos. No conozco ninguna mujer que se ofenda porque le digan que está muy buena y que tiene un escotazo que da vértigo.
13 de agosto de 2011 a las 01:02.
Guerra_a_Luxemburgo:
Italia va a fusionar 1500 ayuntamientos y no sé cuántas provincias. Otro país mediterráneo que localiza su cáncer. También a Portugal, otro país mediterráneo "en espíritu", le han obligado a hacer algo parecido. Ya veréis cuando Alemania nos obligue, después de las elecciones, a presentar un programa de recortes verdaderamente creíble.
Sabíais que en los últimos doce meses el número de funcionarios ha AUMENTADO en 60.000 personas?
Sabíais que entre el 2008 y el 2010 el número de funcionarios aumentó en 250.000 personas?
A ver si adivináis en cuál de las tres administraciones -local, autonómica y estatal- se produjo el grueso de los aumentos.
13 de agosto de 2011 a las 16:57.
Luis:
A ver cuando acaba aquí la tontería de tanto ayuntamiento, provincia y comunidad autónoma y se centraliza todo un poco como en Italia.
Yo adhesionaba a Cataluña con Aragón y navarra; a C.Valenciana con Castilla la Mancha y con Murcia y a Extremadura con C.León. Pais Vasco una provincia para cada C.A. colindante para que desaparezca por siempre, y por supuesto la educación que dependa del Estado y en una sola lengua, verás como se acababa tanto gasto inutil basado en los 17 reinos de taifas españoles.
15 de agosto de 2011 a las 11:18.
Blaster:
Desde luego,no deberían existir más gobiernos autónomos que el gallego,el vasco y el catalán.Esa era la idea original del ordenamiento constitucional actual,el pacto al que se llegó,antes de que los castellanitos y los andaluces se pusieran como niños grandes con culo veo-culo quiero del café para todos.Si los valencianos o los navarros quieren algo similar,lo que están diciendo es que quieren reunificarse con sus territorios originales.Cosa ya prevista constitucionalmente en el caso vasco-navarro.Aunque nada sería más lógico que una partición territorial de la mitad euskaldún de Navarra y de un equivalente valenciano.Sus partes españolas podrían ser otra Burgos y otra Murcia,respectivamente.Y todos tan contentos.Pero para todo esto ya es tarde.A estas alturas ya nadie cree en mantener este castillo de naipes mucho más.No se puede retener a tantos millones de personas contra su voluntad indefinidamente.Para bien o para mal,a la independencia de las nacionalidades históricas (y hasta veo a los gallegos subidos al tren,tan modositos ellos) sólo hay que esperarla sentados,sin pegar un tiro,igual que no hubo que hacer otra cosa más que esperar a que el tio Paco muriese de viejo.Hasta los pijoprogres barceloneses y los paletos gallegos tienen más sentido de estado con sus gobiernos autónomos que los castellanitos con los suyos o con el del estado.Se ve en una miríada de pequeños detalles:los gallegos en su sanidad pagan el dentista a los niños,los españoles pagan cambios de sexo.Los catalanes mandan a los mossos a disolver la perroflautada,los españoles ni se atreven.
20 de agosto de 2011 a las 17:50.
Wikiku:
Si lo hacen, lo que está claro es que no avisarán . Se lo tendrán calladito y lo soltarán todo de repente para que la gente no tenga tiempo de sacar sus activos de la piel de toro. Porque de no hacerlo así se produciría un pánico financiero y una estampida de capitales hacia el norte.
Podrían estar negociándolo ya a la chitón, y esperar a después de las elecciones para soltar la píldora.
20 de agosto de 2011 a las 22:03.
Guerra_a_Luxemburgo:
Pues yo sospecho que todo esto de la crisis económica y financiera no es más que una cortina de humo que se han inventado los gobiernos para desviar nuestra atención de lo que es realmente importante, es decir, del fútbol.
29 de agosto de 2011 a las 23:08.
mazinger:
Hace 4 años vi en idealista a un tipo que ponía de nick "2013 bajada del 90%" (se refería al precio de la vivienda).
Lo leía y pensaba, ignorante de mí, que era imposible y que era un nick de poner por poner chorradas. Hoy estoy casi seguro que si no un 90, un 70-75% respecto al precio "pico" que se marcó entre 2006-2007 sí que va a bajar el tema inmobiliario (ya ronda en torno al 30-40% pero aún bajará al 50% de dicho 35%...).
Por otro lado, si con el "escudo" del BCE comprando bonos de deuda españoles sólo hemos podido bajar la fiebre de 420 a 287 puntos básicos (esto último que también es una barbaridad), salvo milagro y aún cambiando el artículo 135 de la CE, me parece a mí que vamos abocados a un rescate, si no antes de las Navidades, probablemente para el año 2012.
La situación es insostenible, las deudas no cesan y los intereses que se acumulan cada vez son más desorbitados.
Probablemente 2012 sea el año de la bancarrota en España.
31 de agosto de 2011 a las 18:16.
© A. Noguera